нарпример хороший довод с его стороны
“А то внезапно открыть что комиксы в америке это всегда и с самого начала своего существования пропаганда, но продолжать есть этот мерзкий кактус – мазохизм чистой воды и трата времени и пространства блога.”

немного резковато но веть оно так и есть, мы хотим верить в непоколебимых героев у которых ззадумывалсо и рождался характер в одно время. а щас времена другие и они такими уже ни как не будут.(((( это печально но факт.

Тут даже если взять к примеру нетральную политическую позицию самого героя. но при этом у него есть автор а у автора может быть совя позицияю. и вот эта позиция когда он начинал делать свой комикс и рожал своего героя ОДНА. а через 15 лет он вдруг переметнулсо в другой лагерь. аппазиция мать его. И вполне можможно что эти изменения отразятся и на комикс герои придуманным им.

потомучто какой бы он не был профессионал который ведет линию главгероя от характера который сам ему в самом начале придумал. мутациии неизбежны. потомучто в любом случии этот герой часть автора его ребенок.

ну эт так далеко от вашего спора. но это тоже влияет.окнечно не так отсро как политическая ситуация в старне.

Пойми, мне ща не важно пересниктовать тя в споре. Мне важно донести мыслю. Есть что то что мы завем Панишером. И оно должно попадать под наше определение. Если нет, ну значит нет.

>каратель, внезапно погибший и воскрешенный в виде франкенштейна (…)отошедшей на шаг от шаблонной.
так прям и всего на шаг?)
Понятное дело что сценаристам надо как то крутиться, столько выпусков уже сделано. Но крутиться можно повсякому. И то что они не условные “аароны-эннисы”, не оправдание.

>Разонравились супергерои – не мучайся)
И не супергерой, и не разонравился, и не мучаюсь, ибо не читаю.

фанбойство.
потому что каратель, разбирающийся с военным прошлым, каратель, разбирающийся с призраками жены и детей, каратель, внезапно погибший и воскрешенный в виде франкенштейна и вынужденный свыкаться с новым статус-кво, это всё тот же персонаж, но в ситуации, отошедшей на шаг от шаблонной. И тут уже речь заходит о том, что кто-то наверное не любит войну, франкенштейнов или семейные драмы. Ведь никто из авторов не заявляет, что став франкенштейном, Каратель будет гладить попавшихся бандитов по головке. Он, ебтыть, будет думать о том, как подкрутить болты в шее. Или просто окажется занят ещё каким-то другими делами, не менее, а скорее даже более интересными, чем монотонное мочилово бандитов, чтобы писать которое хорошо и интересно 30 лет спустя, нужно быть Аароном или Эннисом. Что они до сих пор попеременно и делают, так что я вообще не понимаю, к чему печальки.

Разонравились супергерои – не мучайся) А то внезапно открыть что комиксы в америке это всегда и с самого начала своего существования пропаганда, но продолжать есть этот мерзкий кактус – мазохизм чистой воды и трата времени и пространства блога.

Уебищный Франкенштейн из Карателя это ещё один прекрасный пример того, что сценаристы с персонажем не справляются. Как и то что Каратель так часто становиться скучной пидараснёй.)

>и убивай он при этом хоть по 900 миллионов чиновников за кадр, как в комиксах о судье дредде, хорошим комиксом он бы не стал.
Вполне возможно. Ведь не каждый комикс, в котором убивают чиновников, становиться хорошим. Ктож с этим то спорит?
>о том, что комиксы могут быть хорошими, даже если взгляды на персонажа у автора совсем не такие, как у тебя
И это правда. Просто есть “не мой взгляд” который мне нравиться больше моего, а есть, который меньше. Более того, первое дарит мне, как читателю, массу сюрпризов, поэтому всегда предпочтительней. Какой смысл смотреть сюжет который ты бы и сам так же развивал? Скукота!
Но мы по умолчанию имели в виду сюжеты прочтение которых мне не нравиться. Я всё ещё не возьму в толк, почему они должны быть для меня важнее моего собственного мнения?

>И говоря о писательской ответственности я считаю, что сценарист должен не блюсти за карателем репутацию чоткого мужика, грозы бандитизма, а блюсти за собой хорошее качество сюжетов.
Но видишь ли, Каратель и есть, “четкий мужик и гроза бандитизма”, это всё входит в определение персонажа. “Мутный” Каратель, не боящийся с бандитизмом (путем физического устранения) это уже никакой не Каратель. А следовательно любой комикс “Каратель” сюжет которого это игнорирует хорошим быть не может. Как если ты попробуешь купить ванильное мороженое, а тебе продадут соленый огурец, какой бы он ядрёный и хрустящий небыл, он никогда не станет хорошим мороженым. Тем более что и огурчики то пошли желтенькие да вяленькие.