Нет, нет. Ты не хочешь “зарываться” в это не поэтому. Предложение было риторическим. Согласись ты на него, говорить об сравнение подобным, было б тебе уже маловозможно. Но поскольку это риторический вопрос, неотвечание на него равно ответу.) На одной чаше весов парень собирающий одуванчики, а на другой массовые наркопритоны. И даже если нехотя цедить что то про некую “индустрию”, то все и так становиться уже понятно, даже для тех немногих кто раньше почему то разницу между двумя строями не понимал.

Ну так начинай же уже понимать, что же я такое в виду имею. Иначе и впрямь смысла в длиииных простынях нету.

>Скорее изменить мировоззрение.

Тоесть повзрослеть недостаточно? остаются слова “неформальный” и “союза”.

>Потому, что многие субкультурки впоследствии вынуждены легализовываться, оформляясь в виде “клубов”, “секций” и тому подобного художественного свиста.

Тоесть если сообщество не предав свои убеждения зарегиться, а в остальном останеться все теми же с той же целью и атрибутикой, они уже не субкультура, так?

>а) физическим уничтожением членов таковой
б) комплексными мерами, направленными на то, чтобы народу “перестало хотеться странного” – типа выдвигать и усиленно рекламировать иной образ жизни, иные шмотки и иные ценности

Эти два пункта “роспуска” входят в твое определение субкультур? Ну потому что под него тогда комсомол попадает тока так.

>Тут надо только определиться, что считать аналогом, то есть какие признаки позволяют отнести вот этих ребят к “молодёжной банде”, а какие нет.

Массовое вооруженное образование, созданое с целью нарушения УК. Желательно имеющее свою символику и подобие устава.
Начинай приводить аналоги.)

>Откуда оно по-твоему в 90-е появилось “внезапно”?
Тоесть причины возникновения молодежных банд это уже не тема для “серьёзного разбора”, а их определение это “тема”?
Вот не поверишь, они оттуда же возникли у нас, откуда и у них. Обрати внимание, все чета тя к 90 несёт. Почему бы это? Как думаешь?

>Да мне похуй на США может чуть больше, чем американцу похуй на СССР/Россию.

Тогда к чему все эти пространные коементарии? Сравнение США-СССР тогда не должно тебя ничем увлечь.

>а мне от факта, что “у них негров линчуют” ни жарко, ни холодно.)
А если у нас начнут линчевать, тебе тоже пофигу будет, или настанет время “преобрести позицию”?

А конкретно рыть фотки малолеток, чужого горя – да оно мне надо? В мире и так боли с избытком.

//Тоесть чтоб выйти из субкультуры, достаточно просто повзрослеть?//
Скорее изменить мировоззрение. Достаточно часто это – да, происходит с возрастом.

Но я не о том немного. Ключевое слово в определении “неформальный”. То есть подгруппа людей, “со своей одеждой, языком и ценностями”, сложившаяся мимо официальных механизмов. Подчеркну: сложившаяся. Потому, что многие субкультурки впоследствии вынуждены легализовываться, оформляясь в виде “клубов”, “секций” и тому подобного художественного свиста.

//Отбиваются субкультурщики до последнего патрона.) “Нельзя просто так взять и распустить банду!”)//
Здесь всё в одной куче. “Отстреливаются” представители т.н “контркультуры”, проще говоря сбившееся в стаи, агрессивное асоциальное зверьё. Нейтральные субкультуры.. не знаю – навскидку, любители тематических тусовок по постапокалипсису, конечно, не отстреливаются, но им это и так не нужно.
Простой пример: ты представляешь что нужно было сделать, чтобы “комсомол” пукнул и сдох как организация? Думаю представляешь. А теперь скажи мне, как аналогичным или подобным административным образом можно ликвидировать любителей постапочиться? Вообще где-то кто-то ликвидировал неформальные “субкультуры” иначе чем
а) физическим уничтожением членов таковой
б) комплексными мерами, направленными на то, чтобы народу “перестало хотеться странного” – типа выдвигать и усиленно рекламировать иной образ жизни, иные шмотки и иные ценности

//Ну на верхних картинках как раз такие. Теперь бы неплохо услышать про их советские аналоги…………//
Тут надо только определиться, что считать аналогом, то есть какие признаки позволяют отнести вот этих ребят к “молодёжной банде”, а какие нет. Понятно, что стрелковка, скажем, в Союзе ходила далеко не так свободно как в США, двух/четырёхколёсную таратайку в 17-20 лет приобрести или украсть было практически нереально даже для не бедных по советским меркам людей.. Ну и с неграми как-то не так радужно было, чтобы по стране колесили караваны “байкеров” и “чёрные бразза” шмаляли очередями. Этого не было. Мелкий криминал, типа штатовского угона недорогих машин на поток не ставили, не было такой возможности.. В общем, повторю, это для серьёзного разбора “что было, как было, почему именно так было.”

А говно – своё, советское – было, конечно. Про Москву, где всегда было три мента на два квадратных метра, разговор отдельный, но по окраинам (сбивались по нацпризнаку – “хунхухы”, “мрыки”, турки итд.), в депрессивных городах – всё говно было. Был Улан-Удэ, выше описывали. Была Казань 70-х, банда “Тяп-Ляп” на 200-300 рыл, в том числе с огнестрелом, разбоем, убийствами и массовыми драками – это уже чистый криминал. У нас в окрестностях в 80-х годах на слуху было несколько банд по территориальному признаку, в 90-е они и поднялись, что по первой кнопке рассказывали о. Твой покорный душевно опиздюлился в Узбекистане, а местные менты в машине объясняли как в том кино “Ты туда не ходи! Там тебя убьют нахуй!”.
Откуда оно по-твоему в 90-е появилось “внезапно”? Так все румяные советские пионеры, которые не пили, не курили, матом не ругались вдруг натянули кожаны, взяли финкари, обрезы и пошли “бомбить лохов”, делить рынки и снимать по клубам бывших пионерок? Это неприятно, но всё это было.
Было ли оно “лучше”, чем в США или хуже? Да мне похуй на США может чуть больше, чем американцу похуй на СССР/Россию. Они со своими проблемами пусть разбираются сами, а мне от факта, что “у них негров линчуют” ни жарко, ни холодно.)

Если вас приходиться, вписывайте. тока причем тут я?

>Чтобы было понятнее: мне, в определении “что есть субкультура?” ближе существовавшее в союзе понятие “неформальный союз молодёжи”.

Тоесть чтоб выйти из субкультуры, достаточно просто повзрослеть? Ничего помимо менять не обязательно?

>И всё, пиздец.
Второй верный признак “субкультуры по Читателю” это трудноуничтожимость. Отбиваются субкультурщики до последнего патрона.) “Нельзя просто так взять и распустить банду!”)

>А банды бывают только “уличные, молодёжные, вооружённые”?
Ну на верхних картинках как раз такие. Теперь бы неплохо услышать про их советские аналоги…………

>Соревноваться в говноедстве?) Не, я пас, извини.
Отнюдь. Соревнование в сравнениях одинакового. Банды с бандами. Добровольцев строителей, со добровольцами строителями. Малолетних наркоманов, уж извини, с малолетними наркоманами. Всё ещё пас?)

>Ну не бред?)
Полнейший бред. Но нет, это не “как если бы”.

>не формата поста с картинками
А помойму оч хороший формат, для привлечения внимания к вопросу.

И как из этого проистекает бестолковость сравнений?
Ок, назовите мне крупную советскую банду в масштабах страны. И потом раскрасьте это парочкой советских банд сателитов.

Далее я вижу стандартный расклад из серии “погнали наши городских”. Причем почему то в Улан-уде.
Я помогу вам. Незачем так далеко переться. В недалеком от Москвы Красногорске был спор между “Сухой гипсовой штукатуркой” (СГШ) и “Теплым бетоном”. И названия красивые и конфликт имеется.
Вот только американские стрит ганги смотрят на это как на детский сад. Не перестрелок, не наркоты, не особо трупов на вынос. Разница однако.

Но вот про СССР интересное.
“Ключевым действующим лицом неофициальной истории Улан-Удэ с конца 1950-х по 1980-е годы были молодежные группировки или, проще говоря, банды. Едва ли можно найти человека, который если не состоял в них, то хоть как-то с ними не соприкасался. Корни феномена — в конфликте между русской рабочей молодежью («городские») и бурятскими парнями из окружающей сельской местности («деревенщина»). Последние, в ответ на «расистское» презрение со стороны русских, демонстративно называли себя восточными кличками — «чанкайшистами» или «хунхузами». Драки между группировками стали массовым явлением с конца 1950-х годов, а в начале 1960-х произошло массовое столкновение на мосту, соединяющем центр города с преимущественно бурятским районом по реке Уде. Потребовалось вмешательство милиции, чтобы «навести порядок», но в итоге это лишь помогло «чанкайшистам» взять под контроль всю прибрежную зону.”
Численность, правда, не указана. Причём, это была вполне себе субкультура – с ритуалами, униформой и т.п.

Заметь, ты сам выделил в определяющие “субкультуру” признаки: специальная одежда, язык и ценности. Ок, вот такая “субкультура по Кузьмичёву”. Только тогда придётся в субкультуры писать и дворников из ближнего зарубежья, и парнишек в трениках что пыхтят в спортгородках.

Чтобы было понятнее: мне, в определении “что есть субкультура?” ближе существовавшее в союзе понятие “неформальный союз молодёжи”. А “скауты”, пионерия, AIESEC, ВССО и пр. – это молодёжные организации. На базе которых, конечно, складываются “тусовки” и своя атмосфера, но неформальными от этого (сами организации) не становятся.
Ещё более тупо: чтобы ликвидировать ВССО или пионерию, да вообще все молодёжные организации скопом достаточно одного регулирующего документа: “о деятельности молодёжных организаций”. И всё, пиздец. Чтобы ликвидировать каких-нибудь “Ангелов Ада” необходимо половину уложить в землю, а остальных этапом. Ликвидировать молодёжные банды без глобальных, системных изменений в обществе вообще невозможно.

//Сколько мы знаем названий советских вооруженных крупных уличных молодежных банд (до “благословенных” 90х само собой)?//
Бах! Убил наповал.
А банды бывают только “уличные, молодёжные, вооружённые”? Или всё зависит от внешних условий, возможностей и их отстутствия? Я, кстати, именно об этом.

//Как называлась американская молодежная версия стройотрядов (про комсомол я молчу)?//
В целом: “волонтёрское движение”. Оно делится на большое количество спонсируемых “программ”, организаций и ответвлений, единого термина нет.
Или тебя интересует именно единая “всеамериканская” организация, которая была бы полным аналогом ВССО?)

//Или давай так. Я начну постить тебе фотки капиталистических малолетних наркоманов, а ты мне социалистических малолетних наркоманов. У кого они первые закончатся тот и проиграл. Годиться?//
Соревноваться в говноедстве?) Не, я пас, извини. Дань, ты если не заметил – я не спорю с тобой тут, беснуясь в попытке доказать, что в Союзе всё было кошмарно и слава Gorby что он кончился. Я комментировал только попытку поставить на одну чашу весов молодёжные уличные банды, а на другую молодёжные организации и выводить из этого преимущество одного строя над другим.)
Это как если бы я стал доказывать, что лучший художник, чем некто Кузьмичёв Д.А на том основании, что – похуй, я не умею рисовать вообще, но оный Д.А ниже меня ростом. Ну не бред?)

Социалку в СССР и США, особенно её развитие там и там как раз интересно было бы сравнить, но это серьёзная работа – не формата поста с картинками (а то я бы давно что-нибудь такое нахуевертил).