<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Комментарии на: Кого позвать?</title>
	<atom:link href="https://blog.dahr.ru/?feed=rss2&#038;p=6112" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://blog.dahr.ru/?p=6112</link>
	<description>Буковки</description>
	<lastBuildDate>Wed, 19 Nov 2025 20:21:55 +0000</lastBuildDate>
		<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
		<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=4.0</generator>
	<item>
		<title>От: Д. А. Кузьмичёв</title>
		<link>https://blog.dahr.ru/?p=6112&#038;cpage=1#comment-905835</link>
		<dc:creator><![CDATA[Д. А. Кузьмичёв]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Dec 2013 12:19:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.dahr.ru/?p=6112#comment-905835</guid>
		<description><![CDATA[&gt;Как нас учили интуитивно “строить” ось наклона(...)
Чтож звучит логично.) При рисовании всетки проще пользоваться диагональю, но ради точности сделаю пометку в основном посту.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>>Как нас учили интуитивно “строить” ось наклона(&#8230;)<br />
Чтож звучит логично.) При рисовании всетки проще пользоваться диагональю, но ради точности сделаю пометку в основном посту.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: forever начерталка</title>
		<link>https://blog.dahr.ru/?p=6112&#038;cpage=1#comment-905830</link>
		<dc:creator><![CDATA[forever начерталка]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Dec 2013 20:39:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.dahr.ru/?p=6112#comment-905830</guid>
		<description><![CDATA[Вписать эллипсы в грань - половина дела, главное нарисовать в ракурсе куб, в который эллипсы впишутся!

Я так понял, в вашем диалоге предметом обсуждения является ось вписанного эллипса, а точнее ее не-совпадение с диагональю стороны куба
Как нас учили интуитивно &quot;строить&quot; ось наклона эллипса: рисуются две диагонали у стороны куба, в их пересечении находим току центра, из этой точки ведем линию в точку схода, перпендикуляром к этой линии и будет ось наклона эллипса.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вписать эллипсы в грань &#8211; половина дела, главное нарисовать в ракурсе куб, в который эллипсы впишутся!</p>
<p>Я так понял, в вашем диалоге предметом обсуждения является ось вписанного эллипса, а точнее ее не-совпадение с диагональю стороны куба<br />
Как нас учили интуитивно &#8220;строить&#8221; ось наклона эллипса: рисуются две диагонали у стороны куба, в их пересечении находим току центра, из этой точки ведем линию в точку схода, перпендикуляром к этой линии и будет ось наклона эллипса.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Elevator</title>
		<link>https://blog.dahr.ru/?p=6112&#038;cpage=1#comment-905821</link>
		<dc:creator><![CDATA[Elevator]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Dec 2013 08:00:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.dahr.ru/?p=6112#comment-905821</guid>
		<description><![CDATA[Даниил, я всё-таки предлагаю исключить путаницу в определениях и различать понятия.

1. То, во что превращается круг при проекции - это всё же не эллипс (специально проверил на отдельном рисунке). Но для для краткости, чтобы не писать &quot;то-во-что-превращается-круг-при-проекции&quot;, я буду называть эту фигуру &quot;не-эллипс&quot;, в кавычках ).

2. Грань - сторона многогранника (см. Википедию). А многогранник - трёхмерная фигура (не будем рассматривать многомерные случаи).

3. Возьмите в руки кубик и мысленно продолжите параллельные ребра в бесконечность. Они НИКОГДА не пересекутся, ибо они параллельны. Следовательно, никакой точки схода с трехмерном пространстве не существует. Понятие точки схода имеет смысл лишь в перспективной проекции трехмерной модели (содержащую параллельные линии) на поверхность. Например на плоскость бумаги. Или на сетчатку наблюдателя.
На такой проекции параллельные линии превращаются в линии с общей точкой схода (если они не перпендикулярны направлению взгляда). Точно так же, та самая ось вращения (которой я касался несколькими комментариями выше) будет иметь общую точку схода с четырьмя рёбрами, параллельными ей на модели. Что трудного провести на рисунке линию через точку схода и середину стороны куба? Это и будет ось вращения! И наклон &quot;не-эллипса&quot; будет всегда перпендикулярен ей. Это легко понять, порисовав цилиндр в разных ракурсах.

4. &gt; И я так понял, что по твоему, при рисовании (оставим в стороне черчение, оно, со своей изометрией нас только путает) она не совпадает с диагональю стороны куба.
Так?

Не так. 
В этом, Даниил, и есть суть нашего диалога. Как видно из обоих чертежей, коричневая линия - это диагональ стороны куба, и не более того. К кругу она имеет отношение только тем, что лежит с ним в одной плоскости.
Вы же ввели понятие &quot;диагонали круга&quot;, которая, как я понял из ваших слов, является отрезком диагонали стороны куба, лежащим внутри круга. И вы считаете, что эта &quot;диагональ круга&quot; совпадает с осью наклона &quot;не-эллипса&quot;.
Так вот, я хочу показать, что это не соответствует действительности, а именно: диагональ стороны куба (и, соответственно, &quot;диагональ круга&quot;) в общем случае НЕ совпадает с осью наклона &quot;не-эллипса&quot;. 
О том, как ПРАВИЛЬНО наклонять &quot;не-эллипс&quot;, я говорил выше.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Даниил, я всё-таки предлагаю исключить путаницу в определениях и различать понятия.</p>
<p>1. То, во что превращается круг при проекции &#8211; это всё же не эллипс (специально проверил на отдельном рисунке). Но для для краткости, чтобы не писать &#8220;то-во-что-превращается-круг-при-проекции&#8221;, я буду называть эту фигуру &#8220;не-эллипс&#8221;, в кавычках ).</p>
<p>2. Грань &#8211; сторона многогранника (см. Википедию). А многогранник &#8211; трёхмерная фигура (не будем рассматривать многомерные случаи).</p>
<p>3. Возьмите в руки кубик и мысленно продолжите параллельные ребра в бесконечность. Они НИКОГДА не пересекутся, ибо они параллельны. Следовательно, никакой точки схода с трехмерном пространстве не существует. Понятие точки схода имеет смысл лишь в перспективной проекции трехмерной модели (содержащую параллельные линии) на поверхность. Например на плоскость бумаги. Или на сетчатку наблюдателя.<br />
На такой проекции параллельные линии превращаются в линии с общей точкой схода (если они не перпендикулярны направлению взгляда). Точно так же, та самая ось вращения (которой я касался несколькими комментариями выше) будет иметь общую точку схода с четырьмя рёбрами, параллельными ей на модели. Что трудного провести на рисунке линию через точку схода и середину стороны куба? Это и будет ось вращения! И наклон &#8220;не-эллипса&#8221; будет всегда перпендикулярен ей. Это легко понять, порисовав цилиндр в разных ракурсах.</p>
<p>4. &gt; И я так понял, что по твоему, при рисовании (оставим в стороне черчение, оно, со своей изометрией нас только путает) она не совпадает с диагональю стороны куба.<br />
Так?</p>
<p>Не так.<br />
В этом, Даниил, и есть суть нашего диалога. Как видно из обоих чертежей, коричневая линия &#8211; это диагональ стороны куба, и не более того. К кругу она имеет отношение только тем, что лежит с ним в одной плоскости.<br />
Вы же ввели понятие &#8220;диагонали круга&#8221;, которая, как я понял из ваших слов, является отрезком диагонали стороны куба, лежащим внутри круга. И вы считаете, что эта &#8220;диагональ круга&#8221; совпадает с осью наклона &#8220;не-эллипса&#8221;.<br />
Так вот, я хочу показать, что это не соответствует действительности, а именно: диагональ стороны куба (и, соответственно, &#8220;диагональ круга&#8221;) в общем случае НЕ совпадает с осью наклона &#8220;не-эллипса&#8221;.<br />
О том, как ПРАВИЛЬНО наклонять &#8220;не-эллипс&#8221;, я говорил выше.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Д. А. Кузьмичёв</title>
		<link>https://blog.dahr.ru/?p=6112&#038;cpage=1#comment-905810</link>
		<dc:creator><![CDATA[Д. А. Кузьмичёв]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Dec 2013 17:53:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.dahr.ru/?p=6112#comment-905810</guid>
		<description><![CDATA[Чето вас друг совсем не туда унесло. Грани существуют в &quot;2Д&quot; сколько угодно, ибо они не разу не чисто 3дшное понятие. А визуальная точка схода вполне имеет место быть в трехмерном мире, их там куда как больше чем на двухмерных чертежах.)
а вот в рисунке, учитывающем перспективу, грани куба, а точнее их ребра, совсем не параллельны осевым, ибо, повторяю, точка схода. А порой и три. Следовательно и с перпендикулярами тоже могут случиться напряги. Ибо перпендикулярным оси быть можно, а вот перпендикулярным сразу пяти совсем не поролельным линиям, зело трудно.

&gt;У круга, насколько мне известно, не существует диагонали, ибо у него нет вершин.
А вот теперь да, придираешься к словам. Для простоты обсуждения я назвал диагональю круга ту самую коричневую линию. Думаю это было достаточно очевидно. И я так понял, что по твоему, при рисовании (оставим в стороне черчение, оно, со своей изометрией нас только путает) она не совпадает с диагональю стороны куба.
Так?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Чето вас друг совсем не туда унесло. Грани существуют в &#8220;2Д&#8221; сколько угодно, ибо они не разу не чисто 3дшное понятие. А визуальная точка схода вполне имеет место быть в трехмерном мире, их там куда как больше чем на двухмерных чертежах.)<br />
а вот в рисунке, учитывающем перспективу, грани куба, а точнее их ребра, совсем не параллельны осевым, ибо, повторяю, точка схода. А порой и три. Следовательно и с перпендикулярами тоже могут случиться напряги. Ибо перпендикулярным оси быть можно, а вот перпендикулярным сразу пяти совсем не поролельным линиям, зело трудно.</p>
<p>>У круга, насколько мне известно, не существует диагонали, ибо у него нет вершин.<br />
А вот теперь да, придираешься к словам. Для простоты обсуждения я назвал диагональю круга ту самую коричневую линию. Думаю это было достаточно очевидно. И я так понял, что по твоему, при рисовании (оставим в стороне черчение, оно, со своей изометрией нас только путает) она не совпадает с диагональю стороны куба.<br />
Так?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: ЧеГевара</title>
		<link>https://blog.dahr.ru/?p=6112&#038;cpage=1#comment-905809</link>
		<dc:creator><![CDATA[ЧеГевара]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Dec 2013 17:19:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.dahr.ru/?p=6112#comment-905809</guid>
		<description><![CDATA[ДЕМОНЫ!!! ВОИСТИНУ!!!
ЗЫ: Запишу вашу беседу, потом блесну на совещании.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ДЕМОНЫ!!! ВОИСТИНУ!!!<br />
ЗЫ: Запишу вашу беседу, потом блесну на совещании.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Elevator</title>
		<link>https://blog.dahr.ru/?p=6112&#038;cpage=1#comment-905805</link>
		<dc:creator><![CDATA[Elevator]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Dec 2013 14:29:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.dahr.ru/?p=6112#comment-905805</guid>
		<description><![CDATA[&gt; Хм. параллельных граней, при наличии точки, схода в общем быть не может. 
Про параллельные грани я говорил в терминах пространства модели (3D), а не плоскости чертежа (2D). В трехмерном пространстве точек схода не существует. А на плоскости чертежа строго говоря не бывает граней (ибо это понятие из 3D), а есть только линии и многоугольники. Но тут я, пожалуй, слишком придираюсь к терминам.

&gt; Под диагональю ты сейчас имеешь виду диагональ куба или круга?
У круга, насколько мне известно, не существует диагонали, ибо у него нет вершин. По диагональю я имею в виду диагональ стороны куба (сторона куба == квадрат). На обоих чертежах они обозначены коричневыми линиями.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; Хм. параллельных граней, при наличии точки, схода в общем быть не может.<br />
Про параллельные грани я говорил в терминах пространства модели (3D), а не плоскости чертежа (2D). В трехмерном пространстве точек схода не существует. А на плоскости чертежа строго говоря не бывает граней (ибо это понятие из 3D), а есть только линии и многоугольники. Но тут я, пожалуй, слишком придираюсь к терминам.</p>
<p>&gt; Под диагональю ты сейчас имеешь виду диагональ куба или круга?<br />
У круга, насколько мне известно, не существует диагонали, ибо у него нет вершин. По диагональю я имею в виду диагональ стороны куба (сторона куба == квадрат). На обоих чертежах они обозначены коричневыми линиями.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Д. А. Кузьмичёв</title>
		<link>https://blog.dahr.ru/?p=6112&#038;cpage=1#comment-905802</link>
		<dc:creator><![CDATA[Д. А. Кузьмичёв]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Dec 2013 13:17:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.dahr.ru/?p=6112#comment-905802</guid>
		<description><![CDATA[&gt;Эта ось будет параллельна четырём граням куба, прилежащим к грани, на которой находится.

Хм. параллельных граней, при наличии точки, схода в общем быть не может. Но допустим ты имеешь в виду грани с общей точкой схода.
Под диагональю ты сейчас имеешь виду диагональ куба или круга?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>>Эта ось будет параллельна четырём граням куба, прилежащим к грани, на которой находится.</p>
<p>Хм. параллельных граней, при наличии точки, схода в общем быть не может. Но допустим ты имеешь в виду грани с общей точкой схода.<br />
Под диагональю ты сейчас имеешь виду диагональ куба или круга?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Крок</title>
		<link>https://blog.dahr.ru/?p=6112&#038;cpage=1#comment-905798</link>
		<dc:creator><![CDATA[Крок]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Dec 2013 07:52:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.dahr.ru/?p=6112#comment-905798</guid>
		<description><![CDATA[...фак дат щит, пойду порисую кисти рук. Все легче, чем втыкать в осиполуосидиагональстороны.(
*если чего, это не наезд ни на кого, просто выражение фрустрации*]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;фак дат щит, пойду порисую кисти рук. Все легче, чем втыкать в осиполуосидиагональстороны.(<br />
*если чего, это не наезд ни на кого, просто выражение фрустрации*</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Elevator</title>
		<link>https://blog.dahr.ru/?p=6112&#038;cpage=1#comment-905797</link>
		<dc:creator><![CDATA[Elevator]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Dec 2013 07:46:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.dahr.ru/?p=6112#comment-905797</guid>
		<description><![CDATA[Точек схода для рёбер куба при таком положении камеры должно быть две: одна - на горизонте, вторая - внизу. Этот &quot;чертеж&quot; я строил на глаз, не ища их в явном виде. 
Но уверяю вас, даже если перестроить, грамотно найдя и использовав точки схода, то всё равно ни ось наклона круга, ни большая ось эллипса не будут параллельны диагонали стороны куба.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Точек схода для рёбер куба при таком положении камеры должно быть две: одна &#8211; на горизонте, вторая &#8211; внизу. Этот &#8220;чертеж&#8221; я строил на глаз, не ища их в явном виде.<br />
Но уверяю вас, даже если перестроить, грамотно найдя и использовав точки схода, то всё равно ни ось наклона круга, ни большая ось эллипса не будут параллельны диагонали стороны куба.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Elevator</title>
		<link>https://blog.dahr.ru/?p=6112&#038;cpage=1#comment-905795</link>
		<dc:creator><![CDATA[Elevator]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Dec 2013 07:27:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.dahr.ru/?p=6112#comment-905795</guid>
		<description><![CDATA[&gt; Так вроде автор и не писал ничего про диагонали, нет?

Автор писал, и буквально следующее:
&quot;А коричневые линии символизируют тут наклон круга, самое его широкое место при сплющивании&quot;.
Коричневые линии, как видно из рисунка, - это диагонали. И, да, в изометрической проекции они будут совпадать с осью наклона круга (назовём её так). Но это частный случай. А в общем случае при произвольных ракурсах эта ось ВСЕГДА будет перпендикулярна оси вращения. Под осью вращения я подразумеваю ось, перпендикулярную плоскости круга и проходящую через его центр. Эта ось будет параллельна четырём граням куба, прилежащим к грани, на которой находится. рассматриваемый круг, и четырём рёбрам, в которых эти грани соединяются.
Фух, вроде нормально расписал. Как видите, построения несложные ).
Для желающих могу ещё и нарисовать ).]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; Так вроде автор и не писал ничего про диагонали, нет?</p>
<p>Автор писал, и буквально следующее:<br />
&#8220;А коричневые линии символизируют тут наклон круга, самое его широкое место при сплющивании&#8221;.<br />
Коричневые линии, как видно из рисунка, &#8211; это диагонали. И, да, в изометрической проекции они будут совпадать с осью наклона круга (назовём её так). Но это частный случай. А в общем случае при произвольных ракурсах эта ось ВСЕГДА будет перпендикулярна оси вращения. Под осью вращения я подразумеваю ось, перпендикулярную плоскости круга и проходящую через его центр. Эта ось будет параллельна четырём граням куба, прилежащим к грани, на которой находится. рассматриваемый круг, и четырём рёбрам, в которых эти грани соединяются.<br />
Фух, вроде нормально расписал. Как видите, построения несложные ).<br />
Для желающих могу ещё и нарисовать ).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
