https://www.kickstarter.com/projects/coolminiornot/rum-and-bones/description

То что авторы обратились к ретро, уже симптомчик. Может ли даже удачный пример рециркуляции искусства стать поводом для большей рециркуляции? Хер знает, надо обдумать. “стояние на плечах титанов” и всё такое. Но пока мне это представляется жеванием жёваного.

>Как говорится, если ваша мысль может быть не правильно понята, она будет не правильно понята.

Тут главное чтоб нашлись те кто поймет.

>но у нас они, пожалуй, стоят не так остро как зарубежом. Я имею ввиду, когда меньшинство диктует правила жизни большенству.

У нас тут капитализм, и любые темы меньшинства указывающего большинству у нас стоят как член 14летнего с утра.

>Когда любой аниме мульт, с любым колличеством хентая, становится угрозой твоей свободы. Но совершенно не представляю как с этим можно работать. А больше в похмельную голову, с ходу, ничего не приходит.

C этим можно было бы работать если бы закон по таким поводам соблюдался хотя бы номинально. Тогда просто. Рисуешь все что впритык к статье, но не подпадает. Херачишь намеками, не заступая за линию. Но в условиях где какой нибудь православный фанатик или жадный до дешёвого пиара депутатишка, притащит в суд эксперта который признает “хвосты твоих кошек хуями”, это не особо сработает.

Нет. Всё надо делать так как будто ты и есть своя аудитория.
Аудитория это не те к кому ты приходишь, это те кто приходит к тебе если у тебя есть то что им нужно.
Кто они станет понятно когда станет понятно что у тебя за произведение.

>так может именно в сетевом народе тот зритель с которым надо говорить.

Несомненно, так как “сетевой народ” это просто все у кого есть ЭВМ подключенный к сети. Тоесть практически все кто можно и уж точно из всех слоев общества.

>Не знаю.. объявить их моральное ханжество и аморальный нигилизм сторонами одной медали, и ломать об колено всё, что они считают крутым и важным в своих уютненьких сетевых субкультурках, одновременно предлагая какой-то новый “авторский” взгляд на вещи.

Бичевать и наставлять? Тщета. Тем более нет не малейшего желания рисовать для бессовестных ханжей. А вот топтаться по “святому” милое дело.

>Если людей не возбуждает шокконтент, то возможно тема того, что сетевая свобода это, вполне возможно, новая форма рабства ударит их сильнее?

Не ударит, они упиваются статусностью и ограничениями. Взглянув на имиджборды прям удивишься как те кто заполонили их сегодня бьются за свои рейтинги и позывные. А ведь совсем недавно строили из себя анонимов.
Но в ваших словах есть доля истины. Яростные адепты придуманных правил поведения в местах где никаких правил поведения, кроме естественных, быть не может, это интересные жертвы. Осталось только понять как это конвертировать в худ. произведение.

Не знаю.. объявить их моральное ханжество и аморальный нигилизм сторонами одной медали, и ломать об колено всё, что они считают крутым и важным в своих уютненьких сетевых субкультурках, одновременно предлагая какой-то новый “авторский” взгляд на вещи.

Люди кучкуясь часто теряют в объективности, и Интернет породивший новый класс (или что там оно)также зашорен в своём видении “сетевого сообщества”. Если людей не возбуждает шокконтент, то возможно тема того, что сетевая свобода это, вполне возможно, новая форма рабства ударит их сильнее?

В целом ты прав. В погоне за новым видением теряется некая основа того, что пытаются повторить. Но есть и обратные примеры, когда берётся старый жанр и, соблюдая каноны, рождается нечто новое. Например фильм “Окраина”, который снят в стилистике фильмов 30х или последний “Вульфинштейн”, новое видение старого подхода в шутерах. Нужно уметь увидеть в старом то самое зерно, что делало его успешным. Но, конечно, далеко не у всех это получается.

> 2) А в превязке, не лучше. Всем будет пофиг что ты там нарисовал, все будут рассматривать символизм того “у кого чей хуй в жопе в политическом смысле”.

В этом плане весьма показательная история с твоей же карикатурой, с украинцем, русским и богачами. Просто поразительно, когда в простой идее пытаются найти новый подтекст. Того, чего там в принципе нет. Как говорится, если ваша мысль может быть не правильно понята, она будет не правильно понята.

> Вот подкинь что нибудь из списка тобой перечисленного, с чем конкретно можно было бы поработать.

В общих чертах. Хотел сначала назвать темы касаемые равноправия полов или гейства, но у нас они, пожалуй, стоят не так остро как зарубежом. Я имею ввиду, когда меньшинство диктует правила жизни большенству. Пожалуй, если не касаться политики, одна из острых тем, на мой взгляд, детская рисованая порнография. Когда любой аниме мульт, с любым колличеством хентая, становится угрозой твоей свободы. Но совершенно не представляю как с этим можно работать. А больше в похмельную голову, с ходу, ничего не приходит.

>Но всё оправдано, когда есть некая одна, идущая через всё произведение, идея-цель.

Весь вот в поисках, как раз её.

>Нужно учитывать, что прошло всё-таки не мало времени и нужно использовать современные формы изложения или приёмы, что бы читать втянулся.

Вот на этих то граблях и танцует сейчас шоубизнес в полном составе. Нет, не надо никаких нахуй “современных форм”. Именно так и выплескивают с водой того самого младенца. Именно поэтому все эти “ретро ремейки” так пусты, жалки, и бессмысленны. именно поэтому они все и близко по крутизне не добрались до прототипов.

Да, истоки крутизны надо искать там где она срабатывала. Но проблема как раз в том, что тогда зритель мог воспринимать КРУТЫЕ СКАЗКИ, а производитель их производить, а сейчас нет.

И возвращение к ретре это не нахождение пути к истокам. Это демонстрация бессилия современного популярного искусства. Дефицита в нем не только тем но и настроения.

>Да, тогда за рисование лоликона нельзя было присесть на зону, но тем острее проблема.

Список того за что тогда можно было не то что присесть, но и без яиц остаться, куда обширней. Просто он слегка другой.

>Сейчас политическими памфлетами никого не удивишь, но стоит коснутся темы полов, детей и рассовой дескриминации, всё вскипает говно начинает бурлить.

Бурлений и по политике хватает.
Но политические бурления, это удел карикатур. И уйти от осмыслености в шакирование не возможно.
Вот нарисуй я завтра как путин с порошенко тупо долбятся в зады, я тебе такое бурление сорву, мама не горюй. Но при этом
1) Это произведение не будет самоценным. Оторванное от сиюминутной политической ситуации, оно станет беспомощным, как перевернутая черепаха.
2) А в превязке, не лучше. Всем будет пофиг что ты там нарисовал, все будут рассматривать символизм того “у кого чей хуй в жопе в политическом смысле”.
3) И т.д.

Будут ли отличаться реакции на “темы полов, детей и расовой дискриминации”? Нет не будут.

Вот подкинь что нибудь из списка тобой перечисленного, с чем конкретно можно было бы поработать.

Если позволишь пару своих мыслей на этот счёт. По поводу трупиков младенцев и насилование мёртвых голов. Кровь и кишки, как и любой противоречивый материал, всегда хорош на контрасте. Так что тут ты полностью прав, нельзя кормить расчленёнкой, или той же порнухой, нон-стоп. Читателю просто станет скучно и он начнёт цепляться за всякие мелочи изложения. Баланс на грани между скукой и интересом, это как и в любом произведении.

Например в любом произведении есть завязка, развитие, кульминация, развязка. Ну то есть даже не скелет, а гиппер форма. Можно как угодно жанглировать этими гиппер формами, но читатель(зритель) будет с большим воодушевлением впитывать, построенное именно в нужном порядке. Я к чему, мне кажется что со степенью крутости примерно так же. Есть некое гипер соотношение крутости к некрутости, например 30/70, при котором крутость подчёркивается, а не кажется излишне пресыщеной. У мастера обычно на такие вещи чутьё, но и мастер склонен ошибаться. Или намеренно использовать такие приёмы пресыщение крутостью, что бы, например подчеркнуть обыденность. Короче сплошной баланс над пропастью. Но всё оправдано, когда есть некая одна, идущая через всё произведение, идея-цель.

На счёт нужности. Да возможно время трэша 80х, в том виде, как мы его помним, и прошло. Но именно сейчас крутость и надо двигать.

Во первых, все кто рос в 80-90х стали взрослее, то есть аудитория готова, у них есть потребность в настольгии, крутости и безбашенности того времени. Посмотри на меди, что щас выходят. Фильмы про супер героев, комиксы, игры. Все кто был раньше гиками выросли и стали платёжеспособной, если позволите такое слово, аудиторией. Только тут сложность в подаче материала. Нужно учитывать, что прошло всё-таки не мало времени и нужно использовать современные формы изложения или приёмы, что бы читать втянулся. Иначе на полную копию комикса из 80х соберутся два с половиной калеки.

Во вторых, всевдо пуританство. Цензура и пуританские взгляды на окружение как тогда так и сейчас присутствовали. Да, тогда за рисование лоликона нельзя было присесть на зону, но тем острее проблема. Именно по этому надо херачить. Надо показывать другой мир, шокировать, балансировать между чернухой и оправданной повествованием жестокостью. Раньше можно было обеспечить проблемы ругаю политику, на вещи из бытовой жизни всем было плевать. Сейчас политическими памфлетами никого не удивишь, но стоит коснутся темы полов, детей и рассовой дескриминации, всё вскипает говно начинает бурлить. Интернет ещё поспособствовал сокращению дистанции между автором и читателем(зрителем). Он буквально стоит у тебя за спиной. Точнее там стоит целая толпа и ждёт что бы ты что-нибудь сделал, что бы влепить тебе оплеуху. Ведь в толпе всегда найдётся тот кто захочет тебе долбануть.

Короче, сейчас, как мне кажется, это нужно. Возможно как никогда.