<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Комментарии на: Лениво думать, а не думать не выходит.</title>
	<atom:link href="https://blog.dahr.ru/?feed=rss2&#038;p=7972" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://blog.dahr.ru/?p=7972</link>
	<description>Буковки</description>
	<lastBuildDate>Wed, 19 Nov 2025 20:21:55 +0000</lastBuildDate>
		<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
		<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=4.0</generator>
	<item>
		<title>От: Rommel</title>
		<link>https://blog.dahr.ru/?p=7972&#038;cpage=1#comment-915948</link>
		<dc:creator><![CDATA[Rommel]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Apr 2015 10:26:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.dahr.ru/?p=7972#comment-915948</guid>
		<description><![CDATA[&gt;Убьёшь издалека – попадёшь даже не в тюрягу, а в психушку, как маньяк-извращенец. Ну, вот так вот человечество развилось, такая моральная норма.

За арбалет, ЕМНИП, в свое время от церкви отлучали. Обладатель фламберга имел все шансы не дожить до выплаты выкупа, хотя предложить за него порой было что и кому. Огнеметчиков, снайперов и артиллерийских наводчиков много где до сих пор в плен не берут. Над уложениями о противопехотных минах в 1МВ откровенно ржали. Химоружие в 2МВ не применяли не из-за мифического зашкварного статуса оного, а тупо из-за неэффективности.
Никого ничто никогда не останавливало. Ну разве что по условиям задачи за применение дистационки будет следовать моментальная активация электрического ошейника с летальным исходом.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;Убьёшь издалека – попадёшь даже не в тюрягу, а в психушку, как маньяк-извращенец. Ну, вот так вот человечество развилось, такая моральная норма.</p>
<p>За арбалет, ЕМНИП, в свое время от церкви отлучали. Обладатель фламберга имел все шансы не дожить до выплаты выкупа, хотя предложить за него порой было что и кому. Огнеметчиков, снайперов и артиллерийских наводчиков много где до сих пор в плен не берут. Над уложениями о противопехотных минах в 1МВ откровенно ржали. Химоружие в 2МВ не применяли не из-за мифического зашкварного статуса оного, а тупо из-за неэффективности.<br />
Никого ничто никогда не останавливало. Ну разве что по условиям задачи за применение дистационки будет следовать моментальная активация электрического ошейника с летальным исходом.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Bl00dy</title>
		<link>https://blog.dahr.ru/?p=7972&#038;cpage=1#comment-915947</link>
		<dc:creator><![CDATA[Bl00dy]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Apr 2015 07:58:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.dahr.ru/?p=7972#comment-915947</guid>
		<description><![CDATA[хуясе, а куда коммент делся?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>хуясе, а куда коммент делся?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Bl00dy</title>
		<link>https://blog.dahr.ru/?p=7972&#038;cpage=1#comment-915946</link>
		<dc:creator><![CDATA[Bl00dy]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Apr 2015 07:56:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.dahr.ru/?p=7972#comment-915946</guid>
		<description><![CDATA[вообще придумать отсутствие огнестрельного оружия до поры до времени не то, что просто, а очень просто - достаточно отсутствия легкодоступной селитры. Дальше простыня, читать если что, только последний абзац

В итоге человечество остается без пороха, без азотной кислоты, без синтетических взрывчаток на очень долгий срок. Понятно, что в некоторый момент, в условном 20 веке все равно соединения 5-валентного азота и их окислительную способность открывают, но можно легко себе предположить, что другие технологии уже сделали столько шагов вперед (к металлургии, тепловому двигателю, паровозу и электричеству можно и так придти), что к оружию напрямую это не приводит. В принципе и в органическом синтезе можно далеко забраться без азотной кислоты - так что хим оружие это не отменит, но обойдемся без средств массового уничтожения.

Как уже писали выше отменить дистанционку при этом не получится вовсе - лук одно из древнейших изобретений человека.

Смотрим дальше, огнестрел отменил дорогой рыцарский доспех и начал эпоху легче экипированных массовых армий. Принцип, что в войне надо задействовать больше народу и тратить на них минимум средств, очевидно, останется. Рыцарь же на лошади остается в положении танка. Очевидно, что раз нет эффективного способа наступления, будет расти защита - то есть осады станут дольше, скучнее (без пушек-то), конфликты долгое время будут рыцарскими, пока количество лошадей и металла не перешагнет какую-то критическую отметку, когда металла станет использоваться оч много и его будет не хватать. Таким образом, если земля остается за рыцарями и кавалерией, остаются вода и воздух. Морские сражения будут целиком состоять из абордажей и попыток забросать противника греческим огнем, пока не появится условный пароход. Тогда останется один абордаж, а суда станут похожи на черепах. Воздухоплавание на условных дирижаблях может развиться, но грузоподъемность и способность вываливать что-то на головы врагам получится весьма ограниченной.

Понятно также, что данный толчок металлургии приведет нас к соперничеству сталей гораздо раньше. Оно конечно довольно быстро остановится, придя к оптимальным составам для оружия и брони, но даст по-видимому толчок к методам создания покрытий, легким сплавам и пр.

Следующими кандидатами на замену очевидно становятся лошадь и сам рыцарь, и если с первой понятно - сначала паровой, а потом ДВС, то оптимизация второго очевидно ведет к каким-то крутящимся во все стороны лезвиям, бурам и прочему. В итоге у нас получились самоходные консервные ножики, которые отлично кромсают живую силу и друг друга, но ничего не могут оперативно сделать с камнем, из которого построены все города, и улицы которого явно заузят до такой степени, чтобы рыцари могли по ним ходить только бочком, а с верхних этажей их будут отоваривать всем подряд. 

Для пущего комизма, можно представить, что улицы городов будут подтапливать водицей в случае прорыва осаждающих, а потом и током шарашить, когда прогресс позволит

Получается, города надо будет брать сверху, пользуясь или диверсантами-альпинистами, если есть купол, или десантированием с дирижаблей. В итоге, отвечая на то, как будет выглядеть солдат - а примерно как на Даниной картинке. Война сразу станет городской, десант станет не элитой, а пушечным мясом, которым раздадут условные копья, мечи и булавы, чтобы хоть впятером но завалить парня, сидящего в башне, на которую свалят с другого дирижабля пару валунов, чтобы пробить крышу. Броня у десанта будет легкая, чтобы предупредить какие-то естественные повреждения, кевлар без пуль не нужен, а от меча не защитит

Вышла по-моему отличная эклектика - готическая архитектура со шпилями, куполами наверху и узкими затопленными улочками внизу, а-ля стимпанк на полях в виде странных танков с лезвиями, в воде в виде бронированных пароходов с таранами, в воздухе в виде дирижаблей и на крышах в виде пво, мечущего стрелы из многоствольных арбалетов, заряжаемых машинами, и расходный &quot;космодесант&quot; для городских боев в латексе и с дешевыми, но острыми клинками. И звать их будут комарами, гггг]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>вообще придумать отсутствие огнестрельного оружия до поры до времени не то, что просто, а очень просто &#8211; достаточно отсутствия легкодоступной селитры. Дальше простыня, читать если что, только последний абзац</p>
<p>В итоге человечество остается без пороха, без азотной кислоты, без синтетических взрывчаток на очень долгий срок. Понятно, что в некоторый момент, в условном 20 веке все равно соединения 5-валентного азота и их окислительную способность открывают, но можно легко себе предположить, что другие технологии уже сделали столько шагов вперед (к металлургии, тепловому двигателю, паровозу и электричеству можно и так придти), что к оружию напрямую это не приводит. В принципе и в органическом синтезе можно далеко забраться без азотной кислоты &#8211; так что хим оружие это не отменит, но обойдемся без средств массового уничтожения.</p>
<p>Как уже писали выше отменить дистанционку при этом не получится вовсе &#8211; лук одно из древнейших изобретений человека.</p>
<p>Смотрим дальше, огнестрел отменил дорогой рыцарский доспех и начал эпоху легче экипированных массовых армий. Принцип, что в войне надо задействовать больше народу и тратить на них минимум средств, очевидно, останется. Рыцарь же на лошади остается в положении танка. Очевидно, что раз нет эффективного способа наступления, будет расти защита &#8211; то есть осады станут дольше, скучнее (без пушек-то), конфликты долгое время будут рыцарскими, пока количество лошадей и металла не перешагнет какую-то критическую отметку, когда металла станет использоваться оч много и его будет не хватать. Таким образом, если земля остается за рыцарями и кавалерией, остаются вода и воздух. Морские сражения будут целиком состоять из абордажей и попыток забросать противника греческим огнем, пока не появится условный пароход. Тогда останется один абордаж, а суда станут похожи на черепах. Воздухоплавание на условных дирижаблях может развиться, но грузоподъемность и способность вываливать что-то на головы врагам получится весьма ограниченной.</p>
<p>Понятно также, что данный толчок металлургии приведет нас к соперничеству сталей гораздо раньше. Оно конечно довольно быстро остановится, придя к оптимальным составам для оружия и брони, но даст по-видимому толчок к методам создания покрытий, легким сплавам и пр.</p>
<p>Следующими кандидатами на замену очевидно становятся лошадь и сам рыцарь, и если с первой понятно &#8211; сначала паровой, а потом ДВС, то оптимизация второго очевидно ведет к каким-то крутящимся во все стороны лезвиям, бурам и прочему. В итоге у нас получились самоходные консервные ножики, которые отлично кромсают живую силу и друг друга, но ничего не могут оперативно сделать с камнем, из которого построены все города, и улицы которого явно заузят до такой степени, чтобы рыцари могли по ним ходить только бочком, а с верхних этажей их будут отоваривать всем подряд. </p>
<p>Для пущего комизма, можно представить, что улицы городов будут подтапливать водицей в случае прорыва осаждающих, а потом и током шарашить, когда прогресс позволит</p>
<p>Получается, города надо будет брать сверху, пользуясь или диверсантами-альпинистами, если есть купол, или десантированием с дирижаблей. В итоге, отвечая на то, как будет выглядеть солдат &#8211; а примерно как на Даниной картинке. Война сразу станет городской, десант станет не элитой, а пушечным мясом, которым раздадут условные копья, мечи и булавы, чтобы хоть впятером но завалить парня, сидящего в башне, на которую свалят с другого дирижабля пару валунов, чтобы пробить крышу. Броня у десанта будет легкая, чтобы предупредить какие-то естественные повреждения, кевлар без пуль не нужен, а от меча не защитит</p>
<p>Вышла по-моему отличная эклектика &#8211; готическая архитектура со шпилями, куполами наверху и узкими затопленными улочками внизу, а-ля стимпанк на полях в виде странных танков с лезвиями, в воде в виде бронированных пароходов с таранами, в воздухе в виде дирижаблей и на крышах в виде пво, мечущего стрелы из многоствольных арбалетов, заряжаемых машинами, и расходный &#8220;космодесант&#8221; для городских боев в латексе и с дешевыми, но острыми клинками. И звать их будут комарами, гггг</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Mr_Bob</title>
		<link>https://blog.dahr.ru/?p=7972&#038;cpage=1#comment-915945</link>
		<dc:creator><![CDATA[Mr_Bob]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Apr 2015 05:50:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.dahr.ru/?p=7972#comment-915945</guid>
		<description><![CDATA[Отсутствие дистанционно действующего оружия, вероятно, подразумевает отсутствие пороха и всего остального, разгоняющего снаряды. Или, как правильно заметил Shaman, новую мораль. В таком случае пропадет необходимость быть незаметным издалека. В обиход войдут цветастая форма и элементы устрашения. И тогда солдаты будут выглядеть не серенько и блекло, как на картинке выше, а будут, конечно же, больше похожи на гусаров или ландскнехтов. ;)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Отсутствие дистанционно действующего оружия, вероятно, подразумевает отсутствие пороха и всего остального, разгоняющего снаряды. Или, как правильно заметил Shaman, новую мораль. В таком случае пропадет необходимость быть незаметным издалека. В обиход войдут цветастая форма и элементы устрашения. И тогда солдаты будут выглядеть не серенько и блекло, как на картинке выше, а будут, конечно же, больше похожи на гусаров или ландскнехтов. ;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Shaman</title>
		<link>https://blog.dahr.ru/?p=7972&#038;cpage=1#comment-915943</link>
		<dc:creator><![CDATA[Shaman]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Apr 2015 04:58:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.dahr.ru/?p=7972#comment-915943</guid>
		<description><![CDATA[А что касается вооружений и экипировки, то, как мне кажется, экзоскелеты будут в тренде.)) А на них уже можно и всяких бронебойных пороховых молотов навешать, и других ништяков.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>А что касается вооружений и экипировки, то, как мне кажется, экзоскелеты будут в тренде.)) А на них уже можно и всяких бронебойных пороховых молотов навешать, и других ништяков.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Shaman</title>
		<link>https://blog.dahr.ru/?p=7972&#038;cpage=1#comment-915942</link>
		<dc:creator><![CDATA[Shaman]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Apr 2015 04:48:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.dahr.ru/?p=7972#comment-915942</guid>
		<description><![CDATA[&gt;При таких раскладах тяжелее придумать причину отсутствия дистанционки при наличии знаний и технологий.

Можно подвести это под не подлежащие обсуждению &quot;общечеловеческие ценности&quot;. Типа, воины - особая каста людей, рискующих своей жизнью ради других, и имеющая свои особые правила. Убить другого воина издалека, не в рукопашке - это такая же не укладывающаяся в голове мерзость, как есть какашки посреди улицы. Ненормально и всеми резко осуждаемо. Убьёшь издалека - попадёшь даже не в тюрягу, а в психушку, как маньяк-извращенец. Ну, вот так вот человечество развилось, такая моральная норма.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;При таких раскладах тяжелее придумать причину отсутствия дистанционки при наличии знаний и технологий.</p>
<p>Можно подвести это под не подлежащие обсуждению &#8220;общечеловеческие ценности&#8221;. Типа, воины &#8211; особая каста людей, рискующих своей жизнью ради других, и имеющая свои особые правила. Убить другого воина издалека, не в рукопашке &#8211; это такая же не укладывающаяся в голове мерзость, как есть какашки посреди улицы. Ненормально и всеми резко осуждаемо. Убьёшь издалека &#8211; попадёшь даже не в тюрягу, а в психушку, как маньяк-извращенец. Ну, вот так вот человечество развилось, такая моральная норма.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Anzar</title>
		<link>https://blog.dahr.ru/?p=7972&#038;cpage=1#comment-915933</link>
		<dc:creator><![CDATA[Anzar]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Apr 2015 18:46:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.dahr.ru/?p=7972#comment-915933</guid>
		<description><![CDATA[Под водой очень даже хорошо торпеды плавают. Да и автоматы специальные не зря придумывали.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Под водой очень даже хорошо торпеды плавают. Да и автоматы специальные не зря придумывали.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Аноним</title>
		<link>https://blog.dahr.ru/?p=7972&#038;cpage=1#comment-915927</link>
		<dc:creator><![CDATA[Аноним]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Apr 2015 14:56:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.dahr.ru/?p=7972#comment-915927</guid>
		<description><![CDATA[Ну можно поместить место действия под воду, там пули не далеко плавают, и лазеры не светят.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ну можно поместить место действия под воду, там пули не далеко плавают, и лазеры не светят.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: alkom</title>
		<link>https://blog.dahr.ru/?p=7972&#038;cpage=1#comment-915925</link>
		<dc:creator><![CDATA[alkom]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Apr 2015 10:35:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.dahr.ru/?p=7972#comment-915925</guid>
		<description><![CDATA[При таких раскладах тяжелее придумать причину отсутствия дистанционки при наличии знаний и технологий. Потому что даже если бы ее не было она обязательно будет.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>При таких раскладах тяжелее придумать причину отсутствия дистанционки при наличии знаний и технологий. Потому что даже если бы ее не было она обязательно будет.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: problesky</title>
		<link>https://blog.dahr.ru/?p=7972&#038;cpage=1#comment-915918</link>
		<dc:creator><![CDATA[problesky]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Apr 2015 19:46:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.dahr.ru/?p=7972#comment-915918</guid>
		<description><![CDATA[18-19 век, если убрать пушки и вообще усовершенствование порохового оружия, сводится к предыдущим. Не о-, а раздоспешивания не будет. 

Потери от штыка а наполеоновскую эпоху -- менее 10% (данные приводит Чандлер в &quot;Военных кампаниях Наполеона&quot;). Именно поэтому массово (но далеко не полностью!) отказались от доспехов. При 90% потерь от пушек и ружей -- зачем он нужен, ваш наплечник?

Карл прибегал к штыковой атаке от отчаяния, оказавшись в степях Украины без пушек и пороха. С предсказуемым результатом. 

Осады, принимая во внимание отсутствие ограничений в технологиях, будут адски весёлыми. Например, можно будет проложить ширококолейные рельсы прямо до ворот крепости и пустить по ним здоровенный таран-бронепоезд!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>18-19 век, если убрать пушки и вообще усовершенствование порохового оружия, сводится к предыдущим. Не о-, а раздоспешивания не будет. </p>
<p>Потери от штыка а наполеоновскую эпоху &#8212; менее 10% (данные приводит Чандлер в &#8220;Военных кампаниях Наполеона&#8221;). Именно поэтому массово (но далеко не полностью!) отказались от доспехов. При 90% потерь от пушек и ружей &#8212; зачем он нужен, ваш наплечник?</p>
<p>Карл прибегал к штыковой атаке от отчаяния, оказавшись в степях Украины без пушек и пороха. С предсказуемым результатом. </p>
<p>Осады, принимая во внимание отсутствие ограничений в технологиях, будут адски весёлыми. Например, можно будет проложить ширококолейные рельсы прямо до ворот крепости и пустить по ним здоровенный таран-бронепоезд!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
