Очерки бурсы
Готово дело. Закон божий преподают в школах. На этот раз никаких полумер и отговорок. Поздравляю, простолюдины.
И ведь как складно пиздят, а?
“Подобная перспектива может вызвать напряженность в обществе и поставит под угрозу обеспечение преподавания учебных предметов духовно-нравственного содержания в соответствии с решением Президента РФ Д.А. Медведева, объявленным им на совещании с лидерами традиционных религий России 21 июля 2009 года”
Епта, да есть вообще что нибудь, способное вызвать напряженность в нашем ебаном куда не поподя обществе?!
А Чё? Не остановимся же на достигнутом, православные! Минобраз прогнулся так поднажмем возраждать духовность. Даешь образование в 4 класа ЦП школы. А зачем больше? Долго ли отченаш вызубрить? А чтоб лучше учили ввести телесные наказания, ну там розгами по ягодицам, коленками на горох. А то совсем страх божий потеряли духовность утратили.
99) Френдлента
я: ёпт, закон божий в школах преподавать начали..
пи: ура-а-а-а…. (слабый голос затухает)
>пи: ура-а-а-а…
*смотрит торквемадой* Он у тя там хресть что ли?
от ХРИСТенко )))))))))))))))))))))))
*трясёт торквемадой
это он шутит ) он адвентист на самом деле. первого и последнего дня ))))))))
ансколько я знаю доктрину адвентистов, в два дня не как не получится.
Ну, судя по названиюю заметки, мы ясно представляем что это приведет только к отторжению религии.
Хотя умные люди и при царе в бога не верили)
Это приведёт к очень многим “замечательным” последствиям. И судя по реакции нашего общества, отторжение религии не займет первое место.
Религия в основном распространяется путем промывания детских мозгов.
Скажем шире. Религия занемает место освобожденое от образованости, и наоборот.
Докинз в подробностях писал об этом в “Вирусах мозга”:
Несмотря на их тривиальность, массовые мании дают нам даже более детальные свидетельства того, что человеческий мозг, особенно в молодости, обладает теми качествами, которые мы выделили как благоприятные для информационных паразитов. Это может быть преднамеренно созданный паразит, как нынешние компьютерные вирусы. Это может быть и паразит, ненаправленно мутирующий и бессознательно эволюционирующий.
Прогрессивная эволюция более эффективных паразитов мозга имеет два аспекта. Новые «мутанты» (и случайные, и созданные людьми), лучше умеющие распространяться, станут более многочисленными. Кроме того, идеи, процветающие в присутствии друг друга, будут собираться в команды, взаимно поддерживая друг друга, как это делают гены и (согласно моей спекуляции), когда-нибудь научатся делать компьютерные вирусы. Эти команды превратятся в совокупности, достаточно стабильные, чтобы получить общее название, например «католицизм» или «вудуизм». Не суть важно, сравним ли мы каждую такую совокупность с одним вирусом или с множеством вирусов. Важно то, что человеческие мозги – благоприятная среда для паразитических, самокопирующихся идей или информации, для которой типичны массовые инфекции.
http://lib.aldebaran.ru/author/dokinz_richard/dokinz_richard_virusy_mozga/
Некоторые наивно думают, что “само рассосется”. На самом же деле коммунисты остановили распространение эпидемии мракобесия нечеловеческими усилиями.
Даня, ты их переоцениваешь. ЦПШ – это два года, а не четыре.
Мой дед проучился 4 года. Потом пришла еретическая советская власть и понеслось, артилерийское училище, командирские курсы. Так всю жизнь и проучился, все книги с пометками на полях, тетради, конспекты. А мог бы 2-4 года и на барщину.
Анекдот в тему.
2030 год. Урок Физики.
-Скажи ка, отрок, как ток по проводам течет?
– С божьей помошью, батюшка.
– Садись, пять.
А ведь все к тому и ведет.
Да, при таком развитии событий, наличее проводов с током в 2030 это и вправду смешно.
Ну почему, можно ж и механически обслуживать оборудование, без понимания сути. Канонизировать инструкции да и всё. Аки в “Пасынки Всесенной” Р.Хайнлайна : ))
Бей попов спасай Россию.
Ничего, пока будут люди, которые знают откуда на самом деле в проводах ток берется, будут и провода с этим током.
Главное чтобы те кто не знают о законах природы, не ударились в маразмы и не стали жечь на кострах людей, обладающих логическим мышлением… в противном случае это будет полный и безогоорочный пиздетс
Я совершенно не представляю, кто в наш век может не знать о законах природы, окромя каких-нибудь туземцев.
Напоминаю. Астрономию в школе отменили боженьку ввели. Туземцы скоро будут у вас под окнами.
Не знаю. У нас, в Украине, все больше по политике ударяют, а УПЦ больше любит сраться с РПЦ, чем народ зомбировать. Авось, не так уж и скоро туземцы будут под моими окнами.
Да, с учетом того, что общий уровень развития выпускников школ с каждым годом падает (это факт доказаный), на выходе получим большую массу туземцев, которым прощще верить в выдуманного всемогущего друга, чем разбиратся в истинных первопричинах… Что вобщем то для сырьевой базы, коей наша многострадальная сейчас является, никак не повредит)
О_О серьезно что ли? отменили?
Да.
Назовем этих людей техножрецы.
угу и жить они будут на марсе и поклоняться деус экс машина дето я уже это слышал))
Да нет, зачем же. Жить они будут возможно в тех же землянках что и все прочие к тому времени.
В советские времена в моей школе черчение велось одну четверть. Потом не было учителей.
Ежели вдруг найдется человек, который будет вести религиозную подготовку (РеПо вот падонки то рады будут) в каждом классе (32 часа в месяц) и переедет жить в деревню (транспорт ходит только 2 раза в неделю), то, думаю, это будет пусть и заблуждающийся, но несомненно самоотверженный человек. Ну кто тут в самоотверженные крайний? Ась? Ну тогда и я в эту очередь не стану.
Фанатики например, очень самоотвержены. Фанатик в качестве учителя, как вам?
А вообще вот вся надежда только на то что учителей не будет, или дождь пойдет и все дороги к школам размоет. Но никак не на социум. И эт печально.
Нормальный учитель, по любому, фанат.
фанат чего? Спартака? Аниме? Бистибойз?
Увлеченный своим делом человек, вовсе не фанат своего дела.
Но и между фанатом и фанатиком бездна.
Хотел написать что видел позитивные примеры: к нам в путягу приходил поп. Уроки чего-то там православного были распланированы на весь год. Он осилил только два. Но передумал. Потому что когда есть ставка, на неё обязательно найдётся получатель. Попу и без ставки нормально, а какое-нибудь уёбище будет срать детям в уши за деньги, и это не будет ничего общего иметь не только с наукой, но и с официальной религией.
Вы так говорите “официальная религия”, будто это что то хорошее. будто если срать детям в уши будут ею, то и ничего.
Долбоеб со стороны может тупо халтурить не делая между законом божьим и например сексуальной грамотностью, особой разницы. А вот професиональный поп месионер, он отполирует детские черепа изнутри до блеска!
Вы слишком высокого мнения о попах. Если бы попы не могли халтурить, лажать и хлопать варежкой – это был бы вернейший повод присмотреться к такой религии. В ней точно было бы очень полезное и рациональное зерно. Но попы такие же люди.
Блин. Написал длинный пост в защиту фанатизма и фанатиков. А он непонятно почему не отослался. Обидно.
Однако спать пора видимо.
Опоздали они со своей духовностью и нравственнностью. Не та эпоха. Это старшее поколение сохраняет еще остатки слепой веры, в основном, потому, что удобно свалить вину за свои ошибки на кого-то, кто не сможет ответить. А молодое поколение никогда не будет слепо принимать на веру пространные речи батюшек. По крайне мере, исходя из того, что я вижу в Интернете каждый день, понадобятся десятилетия и тотальная информационная изоляция, чтобы превратить этих людей в послушных баранов. А современные дети – это цветы жизни на могилах, и я сомневаюсь, что они поверят в бред, им в головы вколачиваемый.
—–
Кстати, был у нас тут интересный случай. Аккурат на День Сисадмина приехал к нам сам патрирх, освящать отреставрированный храм. Не учтя, что рядом с храмом стоит Т-34, под которым и собираются админы. Но на сей раз мы с ним разминулись. Когда я подошел, на храме как раз устанавливали крест. И под храмом собралось некоторое количество верующих. Это надо было видеть! Когда крест установили, эти люди попадали на колени и принялись петь хором.
У молодого покаления идиологический вакуум. Меня то ещё учили зачем жить среди людей. А их выкинули голыми в космос. Они с легкостью забьют эту пустоту любым дерьмом. И попы им в этом помогут. Попам не занимать не умения не практики лепить пустопорожнее утешение, и высокие идиалы из говна. Так что молодеж запросто рухнет на колени и заголосит хором. И ещё админов отметелет что не поют со всеми.
Они уже забили головы дерьмом. Пускай уж это дерьмо, чем религиозное.
В сортах дерьма не разбираюсь. Для меня всё оно одинаковое. Мерзкое и вонючее.
Ну, тогда нам всем пиздец.
отож.
Та-та. Как развивалась мысль в направлении технологии, так же усиленно и еще больше даже ( ибо тут проще) развивалась мысль по оболваниванию населения. Собсно в чистом виде идея что бог непознаваем появилась не так давно – где-т ов районе когда стало очевидно что земля не плоская, не центр всленной и вокруг дофигища других планет. До того у многих религий существовали целые МОНАШЕСКИЕ ОРДЕНА занимавшиеся поиском бога – в прямом смысле. Пытались найти способы ну не пощупать, но измерить бога. Люди там собирались причем неглупые, попутна развивая и полезные отрасли науки. Правда куда эти собрания делись с концом средневековья уже не знаю
Интернет – в нем полно мыслящих людей, но в нем же полно дебилов и извращенцев :) Кто составляет большинство – неизвестно, но имхо не мыслящие люди. И полюбому пользователи интернета в мире не такая уж обширная группа…
И любая агитация это уже не плакат на стене типа “А ты записался в наши стройные ряды?”. Те времена уже прошли давно, но многие почему-то верят что все делается до сих пор в лоб. Кое-что делается так совсем на показ чтобы сбить с толку, но многое делается куда тоньше и совсем незаметно….
Неправы вы, ув. Баян.
Достаточно невежества, и тогда “вера” распространится как инфекционная болезнь. А дети в определенном возрасте некритически воспринимают то, что им говорят взрослые, в том числе добрые и симпатичные бородатые мужчины в рясах.
Не удержусь, процитирую Докинза еще раз:
1. Как правило, пациент обнаруживает у себя глубокую внутреннюю убежденность, что то или иное является верным, или правильным, или хорошим; эта убежденность не кажется плодом наблюдений или логики. Мы, медики, называем эту убежденность «верой».
2. Обычно пациенты полагают, что хорошо, когда вера тверда и непоколебима, несмотря на то что она не основана на очевидных фактах. В самом деле, они могут ощущать, что чем менее очевидно утверждение, тем добродетельнее вера в него. Парадоксальная идея «отсутствие доказательств – благо, когда дело идет о вере» имеет некоторые качества самоподдерживающих программ, поскольку она ссылается на самое себя. Коль скоро предположение стало предметом веры, оно автоматически подрывает любую оппозицию. Идея «отсутствие доказательств – благо» может прекрасно сочетаться с «верой» в группе взаимоподдерживающихся вирусных программ.
3. Сопряженный симптом, который также может наблюдаться у страдающего верой, – убежденность в том, что тайна per se – это хорошо. Благо не в том, чтобы раскрывать тайны. Мы должны наслаждаться ей, даже приходить в экстаз от ее неразрешимости.
4. Возможно, у больного начинает проявляться нетерпимость к носителям иной веры, в наиболее тяжелых случаях вплоть до убийства или оправдания убийства. Не исключена подобная же ненависть к отступникам (тем, кто придерживался веры, но позднее отрекся от нее) или еретикам (тем, кто придерживается иной – часто лишь в мелочах иной – версии веры). Возможна также вражда по отношению к иным способам мышления, потенциально опасным для его веры, таким как научное мышление, которое может действовать подобно элементу антивирусной программы.
5. Пациент способен заметить, что его личные убеждения многим обязаны эпидемиологии. Почему, может он спросить себя, я придерживаюсь такого, а не иного набора убеждений? Потому ли, что я ознакомился со всеми мировыми религиями и выбрал ту, догматы которой казались наиболее убедительными? Почти наверняка нет. Если вы веруете, в подавляющем большинстве случаев вы исповедуете веру своих родителей и бабушек с дедушками. Несомненно, парящие соборы, трогательная музыка, поразительные истории и притчи тоже вносят свой вклад. И всё же самая важная переменная, определяющая вашу религию, – случайность рождения. Убеждения, которым вы так страстно привержены, могли бы быть совершенно иными, если бы вы родились в другом месте.
6. Если пациент представляет собой редкое исключение и исповедует иную религию, нежели его родители, объяснение всё равно находится в рамках эпидемиологии. Разумеется, возможно, что он бесстрастно исследовал мировые религии и выбрал самую убедительную. Но статистически более вероятно, что он просто вступил в контакт с особенно мощным инфекционным агентом, таким как Джон Весли, Джим Джонс или святой Павел. Здесь мы говорим о горизонтальном переносе, как при кори. А перед этим речь шла о вертикальном переносе, от родителей к детям, как в случае хореи Гентингтона.
7. Внутренние ощущения пациента могут поразительно напоминать те, которые чаще ассоциируются с сексуальным чувством. Влюбленность крайне мощно действует на мозг, и неудивительно, что некоторые вирусы приспособились ее эксплуатировать. Пресловутые сексуальные видения святой Терезы Авильской слишком известны, чтобы цитировать первоисточники еще раз.
Возможно и неправ, я же никому ничего не доказывал. Но, полагаю, невежество среди невеж, как было в средние века, существовать уже прекратило и последние пережитки можно наблюдать в бабушках и дедушках, неиство крестящихся в храмах. Дети вырастут из определенного возраста и, рано или поздно, кто-нибудь скажет им, что на все воля человека, а не Бога.
Я даже предполагаю, что в будущем, человечество будет двигаться от религий к атеизму, по мере научного и технического прогресса. Потому, что человек – пытливый ум, а когда причина явления перестает быть тайной, на ней уже нельзя спекулировать.
“Потому, что человек – пытливый ум, а когда причина явления перестает быть тайной, на ней уже нельзя спекулировать.”
Для этого мало нужно – всего лишь остаться человеком и сохранить ум в принципе. А это, вполне вероятно, будет почти невозможно.
>Я даже предполагаю, что в будущем, человечество будет двигаться от религий к атеизму, по мере научного и технического прогресса.
Ядрен-батон. Да уже со времен “Песни арфиста” вроде как движется, да и с техническим прогрессом всё тип топ. А вон гляди ж ты, государстов боженьку в школах в водит. Взрослые такие дяденьки с советским образованием, а поди ж ты.
Пиздец, собственно. Можно начинать Третью Мировую, ядерную, не боясь оружия возмездия – терять-то больше уже нечего.
Извините.
Терять всегда есть чего. А постнуклеар у нас начнется вот вот и без всякой бомбы. Дикие банды уже в школах готовят.
http://www.nenovosty.ru/dmd.html таки да готовят . а ты как прознал?
новости читаю. хотя наверное не стоит.
полюбому, ускоряющаяся динамика событий радует. а то гнойный застой уже непереносим. пусть уж буря.
19-й век, блять…
Налоги бы их заставить платить.
Налоги?! Со святых людей?! Да вы с ума сошли!
Ээээ? А почему нет? Им налоги гораздо легче платить чем мне. Они бы это делали с божьей помощью, а я самостоятельно.
для тех хто исчо не читал вот линк
http://lib.rus.ec/b/76444
Николай Герасимович Помяловский “Очерки бурсы”
о том как при николашке попиков готовили. книга чистый напалм. и теперь нас видут к такому. почитайте может прозреете.
Книга отличная, кстати, да.
Вот это бы внедрить в школьную программу, в качестве антидота. Но внедряют все больше попов, да еще солженицыных разных.
“А.М. Кондаков ознакомил епископа Меркурия с доработанным вариантом стандарта начального общего образования, согласно которому изучение православной культуры по выбору в начальной школе предусматривается с нагрузкой 1 час в неделю во втором полугодии 4 класса. При этом соответствующее сокращение учебной нагрузки проводится по русскому языку.”
Даня, как свалить с этой планеты пока не поздно?
Лол, немного не в тему, но около того: http://vasily-sergeev.livejournal.com/983263.html
Лет в 18 я многое не понимал. Зачем, к примеру, запрещать религию, ведь вера вроде никому не мешает? Ну бьются там тихонько головой об пол в храмах, личное верующих дело. Однако, теперь только слепой не различит злобной, всепоглощающей экспансии. Словно вирус, разрушающий все члены организма до тех пор, пока тот жив. В глубокой жопе наука, искусство, образование, медицина… При вялом потакании говноправославных, не видящих что в конечном итоге ситуация обернется и против них самих.
По-моему это абзац. Полный. Будь у меня дети, я был бы… мягко говоря, недоволен что все это преподают в ранних классах да еще и обязательным предметом. Особенно бесит, что все это “счастье” за счет сокращенных часов по русскому языку.
Великий Летающий Макаронный Монстр, сделай так чтобы поскорее жжахнуло! а то совсем ппц…
Не могу никак в толк взять почему ВАМ (всем, а не только автору)так небезразлична деятельность церкви? Боитесь, что на вас повлияет? Врядли, взгляды уже устоялись и без серьезных изменений в жизни их не сменить. Боитесь, что на близких, друзей, детей и т.п. повлияет? Тоже врядли – ведь вы на страже и не дремлете. Жаль тех, кто по “недомыслию” станет ближе к церкви (слово “БОГУ” употреблять боюсь – закусаете до костей)? Но церковное образование никак не может повлиять на знания человека в области, скажем технических наук (технических можете заменить любым другим). Собственно зачем так брызгать слюной, непонятно. К тому же есть и позлободневнее проблемы в образовательной системе. Вот так както.
Неможете взять в толк? Или не хотите? Дескать “будут церковную хуйню в детские головы вколачивать, ну а вам то что”?
Кто вам сказал Что за употребления слова “БОГ” вас тут кто то “закусает”, да ещё “до костей”? Вы сами это придумали? Ну поржут над вашими копсами, ну и вся не долга. Кому вы нахуй сдались, чтоб вас грызть?
Есть говорите позлободневней проблемы у образования? Ну и что? На проблему превращения средней светской школы в церковнопреходскую надо теперь забить, от того что, по вашему, есть кроме этой проблемы и другие?
А ответте ка мне вы, как человек попами в школе видимо довольный, нахуя они там? Нахуя школьникам сдалось это… как вы там его назвали? “церковное абразование”?
Блиааааааааааааа…
“Епископ Зарайский Меркурий”
Епископ Зарайский!!! Меркурий!!!
А мог бы быть и Плутосом.
Значит, словосочетание “Владыка Меркурий” показалось не только мне забавным))
Епископы Меркурий Зарайский и Плутос Заадский.
апокалипсис грядет!
Да хуйня это все, школа уже давно мало чего детишкам дает и если вместо ничего будет давать церковные штучки то ни хуя не будет ни лучше ни хуже. Потому я и говорю, что проблемы есть позлободневнее.
А вот за вопрос “Вы сами это придумали?” спасибо, очень приятный был вопрос :)
Взгляните ка, тут у нас челове который не видит разницы между образованием и религиозным бредом. “Ничего не даёт”? Представим на секунду что это так. Будим усугублять изучением древнееврейского фольклера вместо получения знаний? А что, это выход. После такого о каких та других проблемах школы можно спокойно забыть. Вот и их решение.)
Ну да по приятней вопроса например “Ты совсем дурак?” Однако ответов на все мои приятные вопросы я не услышал. А впрочем ничего удивительного.
Если бы мне в детстве вместо уроков труда преподавали учение религиозное…
Я был бы совсем другим человеком.
Ведь именно эти 4 часа бессмысленного точения заготовок под молотки а не молитвы закалили мой характер и терпимость )… да трудовик был классный мужик.
А теперь скажите есть ли разница…
Ну ты и балбес ежеля с уроков труда ничо не вынес.
Самое полезно чтобыло в нашей школе, здоровенный класс труда с кучей станков.
Да яб там счас пулемёт собрал бы за 2 дня!
А када мелкий был носился со всякой фигнёй, ща от сокрушаюсь за бездарно потраченное время =(
Собственно читаю я ваш блог довольно давно и мне нравится эта ваша нахальная манера ментора. И врядли я бы в эту переписку влез если бы в своих заметках о действиях церкви (ни к одной из церквей и религий я кстати не имею никакого отношения)вы бы различали неприятие и несогласие от ненависти. У вас в этих темах банальное брызгание слюной. Все, докучать больше не буду.
PS. А дерзить все таки не надо, особенно если вы очень умный человек.
>У вас в этих темах банальное брызгание слюной.
>А дерзить все таки не надо
>Все, докучать больше не буду.
А я со своей стороны обещаю по вам не скучать.
Какой интересный пост. ;-) Какие глубокие нравственные и философские вопросы он поднимает!
1) Можно ли говорить в манере ментора если ты всего лишь художник.
2) чем различаются неприятие и “несогласие от ненависти” (или “неприятие и несогласие” от ненависти?)
3) можно ли защищать церковь/тюленей/скунсов/Ктулху если не имеешь к ним _НИКАКОГО_ отношения. И если можно то стоит ли?
4) Как не банально брызгать слюной? Можно ли выдуть из слюны кораблик как Гендальф из дыма?
5) При каком Айкью становится нельзя дерзить?
Ни на один из них я не знаю ответа :(. Выходит я не очень умный и могу дерзить! ;)))))
Даниил! Когда вы выложите всего “Четверга??!!!”
Если будет желание получить ответы на эти вот вопросы, то милости прошу сюда 298730246, обращаться к отцу Нанектариусу. Наша организация любознательных в беде не оставляет ;)
Вы кудато шли кажется.
А я вроде не к вам обращался. Чего цепляетесь? Или промолчать религия не позволяет?:)
Оглянитесь по сторонам. Видите, это мой блог. Из которого, напоминаю, вы вроде как уебали. А теперь вам “промолчать религия не позволяет?”
Здесь я решаю кому и с кем разговаривать. И вам дается право на ещё одну реплику (ну или сразу упиздовать куда пиздовали), а потом всё. Идете общатся с кем вам угодно, но в решительно другое место. А все потому что вы мне как то сугубо мерзки и дерзите много.
Приступйте.
Кузьмичев, пусть вас утешит то, что вы мне сугубо приятны несмотря на то, что хам.
Но блог конечно ваш, ваш. Клянусь не осквернять более. Читать не запрещаете?
Не, насчет клянусь не постить я конечно погорячился, клянусь постараюсь! :D
Я не растроен чтоб мне утешатся.
Счастливо оставатся.
Куда уж там епископу зарайскому. На нектар и ус. Это ж полная противоположность “По усам текло, а в рот не попало.” Там нектар сверху уса. :)
Может и зашел бы поболтать, но есть две причины этого не делать.
1) Убедить меня не получалось ни у кого из религиозных. Как-то у них с логикой не сильно. Так что время будет потрачено совсем зря.
2) Аська – зло! Всех создателей ее покарает Ктулху, а пользователями будет НЕДОВОЛЕН! (Как не выдержавшими искушения). Жаббер наше всё! Ибо крут неимоверно. ;)
З.Ы. А Нанектариус точно знает когда Даниил выложит всего “Четверга”???
Тролли, бессовестные тролли и разводчики троллей!
Вы и Кузьмичев! Кузьмичев еще и поедатель.
Вопрос про “Четверг” совсем не по Нанектариусовой линии, но если он хорошо подумает (или помолиться:)) то обязательно ответит.Хотя не обязательно правду ;)
ЗЫ: щас заодно узнаю, что есть премодерация…
ЗЫЫ: узнал – гадкие техноштучки! Кузьмичев, прекратите беспредел!
А я вота за телесные наказания.
Клеймение рецедивистов. Порки фулюганов. Показательные гражданские казни.
Ну енто.. в рамках Уголовного кодекса =)
А не в рамках школьной программый, ёпт.
А по мне так дурь с ентим предметом, як начнётса, так и закончится. Ибо для адекватнава поддержания градуса накала ресурса у РПЦ, ну окромя административного, нетути, а готовить его оно не будет, ибо сало, не прибавляет мозга.
Короч, пукнут, повоняеть, да ветром унесёть.
Хотя кнечна жи детишкам мозг промывать необходимо обизааательно. Ток не так топорно =)
1) “А я вота за телесные наказания.” Полезная и необходимая вещь. Воспитание на одной только положительной стимуляции крайне сложная и малоосуществимая штука.
2) “Клеймение рецедивистов.” Хммм. Пожалуй тоже можно согласиться. Особенно погано пришлось бы “ворам на доверии”
3)”Порки фулюганов.” Так это же пункт первый.
4) “Показательные гражданские казни.” А зачем показательные? Вроде не средние века. Да и пользы в показательности никакой. Человек ко всему привыкает.
1) А вы собственно “Очерки бурсы” читали?
Нет. Так уж получилось, что не попадались они мне. Однако не думаю, что там содержатся какие-то эксклюзивные факты. А почему вы спрашиваете?
Там очень много полезного про воспитательное использование телесных наказаний. Ссылка есть даже здесь в коментах.
Даниил, подозреваю вы далеки от педагогики. У меня же знакомых учителей много. Собственно почти всё окружение каким-либо образом к ним относится. И мне их жалко.
*** Ниже несколько не очень связных мыслей в защиту существования телесных наказаний ***
На разных людей действуют разные средства убеждения. И если некоторым достаточно объяснить, что не нужно делать того и этого, то другие (с более любознательным сознанием) задаются вопросом “А почему?” И проверяют. И ничего кроме нравоучительной беседы к ним применять нельзя. А она не всегда действует. А потом уже никогда не действует (иммунитет).
Телесные наказания – всего лишь средство. Шлепнуть ребенка чтобы не лез пальцами в розетку это зло? Словами ему не объяснишь, что от этого будет плохо. Он не знает какое оно – “плохо” Можно закрыть розетку заглушкой. Но не все розетки в мире. И не навсегда. Когда-нибудь такая розетка найдется. Только последствия будут неизмеримо хуже чем от шлепка по тыльной части ребенка.
Мы живем не в идеальном мире. У нас нет идеальных учителей, которые одним словом могут корректировать девиантное поведение(их некому было научить). И потом их не будет. Их некому научить сейчас.
Как и всякое средство телесные наказания следует применять _вовремя_ и к месту. Думаю существуют люди на которых ТН окажут неадекватное воздействие. (“- Ну по попе мы его шлепать не будем.”) Но в большинстве случаев будут полезны. А передозировка любого средства несомненно опасна.
Всякое событие, произошедшее с человеком, имеет эмоциональную окраску. От “плохо” через “никак” до “хорошо”. И если убирать “плохо” то “никак” все сильнее будет смещаться в сторону “хорошо”. Тем самым “хорошо” будет всё меньше и меньше. Средств увеличить его у человечества (реального, а не идеального) нет. Это грустно, но как иначе?
Я подозреваю что я не так далек от педогогики как хотелось бы.
Да тут вы правы, запугать это всегда действенно. Боль и страх это то что заставляет перестать быть ненужно любопытным. Тут не спорю.
Шлепнуть ребёнка или отвесить подзатыльник, это ерунда, а не телесные наказания.) Порой наорать куда как болезненей.
Что же до розеток, то все розетки в мире не закроешь, но и рефлекс на все разетки в мире поркой не создашь. Надо будет ещё выпароть за люки, открытые окна, чужих дядей, всё острое, огонь, наркотики, алкоголь, дорожное движение, отсутствие гигеены и тысячу ещё подобных вещей.
Ответ на “почему плохо” это вовсе не “потому что выпорят”. За все на свете ремня не даш.
Так давайте раздадим этим неидиальным учителям розги? Это сделает их идеальными? Я правильно вас понял?
Последний абзац вообще не понял.
Даниил, ну давайте тогда запретим ругать. Это может травмировать. Вон оценки собирались запретить, а то это унижает. Несомненно от этого дети вырастут умнее и образованней?
Я же писал “вовремя и к месту”. Что применять к ученику размазавшему пирожок с повидлом по лысине учителя физики? Убеждение? Так он потому так сделал, что давно уже не убеждается. А вы, что посоветуете?
Про последний абзац: представьте координатную прямую. Слева минус, справа плюс, посередине ноль. Вот минус это плохо, плюс – хорошо, ноль – никак. Это вся гамма человеческих чувств и ощущений. А теперь берем и убираем всю левую сторону. Резко похорошело человеку. Совсем ничего плохого. Только человек ко всему привыкает. И его теперешнее “никак” будет где-то посередине бывшего “хорошо”. А все бывшее “хорошо”, которое осталось левее теперешнего “никак” поменяло знак и стало “плохо”. В итоге общее количество, отрезок отведенный под “хорошо” стал короче.
Если и теперь не понятно, то не знаю как объяснить. Я только общаюсь с учителями, а учить не умею. :)
А давайте не будем запрещать ругать, поучать, обяснять. Запретим пожалуй только орать брызгая слюной.
А ещё давайте запретим валить всё в кучу, например розги и оценки.
>Что применять к ученику размазавшему пирожок с повидлом по лысине учителя физики?
Живописная картина. Тоесть такой вот учитель физики, лет под сорок, сидит и смотрит как ему по лысине какой нибудь 14летний шкет пирожки размазывает. Неет, этой бессмысленой тряпеке, по каким то причинам ставшей учителем, я розги бы не доверил.
Я бы посоветовал этому учителю уёбывать из педогогики, по статье профнепригодность. А за одно и из жизни, по статье “нулевые социальные навыки”.
Так, я правильно вас понял, вы собираетесь удлинить шкалу от нуля и до хреново?
Ну вот видите. Уже ограничения. А иногда вопль со слюнями вполне себе дает положительный результат.
А как розги соотносятся с оценками? Давайте соотнесем розги и знания?
Учителю было около шестидесяти. Он был хороший учитель. Вот только маленького роста. И ничего он не смог бы сделать, Даниил. Ничего не могут современные учителя противопоставить нашей милой, доброй, высокодуховной молодежи. Или вы знаете чего-нибудь об чем я не слышал?
Удлиннить? Я? Хмммм. Дык нету у меня таких возможностей. Но стоило бы. А то смотрю вокруг и наблюдаю как все правее смещается “никак”. “Слишком много кушать. В смысле зажрались.” (С)
Когда люди забывают какое оно “плохо” они перестают ценить “хорошо”. Когда умирают те, кто помнит прошлую войну – скоро начинается новая. Кстати когда забывают как это хреново когда душат поодиночке – разваливаются государства и начинают душить поодиночке.
А вы знаете способ удлиннить эту шкалу с правой стороны? Чтобы “хорошо” стало больше? Но только реальный?
Незнаю не сталкивался с положительным результатом. Зато точно знаю как выглядит человек истирично орущий на детёныша.
Да вот в том то и дело, что никак не соотносятся, не с оценками не с знаниями. Но и то и другое вы сюда приплели. Зачем? Раздуть коменты?
Немогут противопоставить, пусть уходят из педогогики.
Да, да. Слишком хорошо люди жить стали. Непорядок конечно.
>А вы знаете способ удлиннить эту шкалу с правой стороны? Чтобы “хорошо” стало больше? Но только реальный?
Стараюсь. Иногда получается.
Существо истерично орущее на детеныша смотрится глупо, неприятно и годко. Ну так то на детеныша. Даниил, я подозреваю, что наши разногласия в том числе и из-за разного понимания термина “дети”. Для меня это в основном уже тот возраст когда ему можно объяснить. И конфликт возникает из-за того, что такое дитя понять может, но не хочет.
Даниил, помните, я говорил о черчении в моей школе в _советские_ времена? Это не единственный предмет, который некому было преподавать. А сейчас с учителями еще хуже. А без учителей совсем плохо. Меня тот преподаватель таки научил многому полезному. Значит таки мог.
Нет раздуче комментов! Давайте завяжем с дискуссией по воспитательному процессу. Меня вот заинтересовал вопрос, а не смотрели ли вы “Коралину в стране кошмаров” и если смотрели то как оно пришлось?
Так это возраст “берегись разетки” или мы уже о невоспитаных подростках говорим?
Ну про черчение я много всего знаю, моя добрая матушка приподовала черчение. Но дело не в предмете. Дело в преподовании и той самой педогогике.
Пока ещё не добрался.
Вот видите, точно нестыковка терминологий. :)
“Розетка” это штука коварная. Она может настигнуть в любом возрасте. И не всегда при этом выглядит как электророзетка.
Вон в тирах, с настоящим оружием которые, и взрослый может в морду схлопотать. Причем сразу и без слов. Потому как слова говорились раньше. На инструктаже по безопасности.
Ой… Коммент опять раздувается. Вот напоследок ссылка http://biblioteka.org.ua/book.php?id=1121021866&p=6 на страничке поищите “бу ин дэ вэй” чтобы перейти к нужному куска. Сама книга, думаю, вам не понравится, а вот рассуждение любопытное.
“Коралину” искренне советую посмотреть. Такого давно не делали.
Проблема насамом деле шире и лежит вовсе не в той плоскости что вы Даниил тут представили. Я как раз недавно встретился со своим одногрупником который ударился в религию и собственно щас и работает в этом самом ОРОиК и конечно я у него поинтересовался нафига вообще они туда лезут. А лезут они со своим обязательным часом в федеральный стандарт не от хорошей жизни. Дело в том что раньше тоже самое ОПК было в некоторых школах как факультатив и это церковь вполне устраивало, так называемый региональный компонент – так же как было например МХК, уроки труда, краеведение, и таже астрономия вобщем много их – кроме обязательных федеральных уроков в каждой области и крае выделялись деньги на региональный компонент. Но в новой реформе образования которую затеял и у спешно ведет наш ебанутый министр образования Фурсенко совершенно вредительским образом региональный компонент выкинут и остается только федеральный.
На самом деле реальной пользы или вреда от этого религиозного часа раз в неделю (кстати там предполагается на выбор православие, ислам, буддизм и светская этика) будет очень немного – нет ни учителей чтоб учить ни учебников толковых плюс к этому и занятия будут весной перед каникулами – думаю посещаемость этого “полезного” предмета будет примерно равна нулю.
Гораздо в большей степени пугает сам системный подход к образованию – я специально спрашивал у специалистов – все говорят что предыдущий стандарт был хуже чем стандарт девяностого года, а тот что щас пропихнули – еще хуже – вся система образования уже даже не катится а летит в пропасть. Все эти инициативы РПЦ насчет образования – это не причина, это скорее индикатор – показывающий насколько уже вся система образования развалена.
Результат будет конечно ужасен – уже и сейчас наша страна в плане техники на 20 лет отстает от запада и с такой реформой образования мы еще и скатимся до уровня африканских стран за следующие 20 лет.
Видите ли, проблема как раз в той плоскости, в которой я её описал. Описал я её не всю, но это не значит что данная её часть упоминания не достойна.
А про “вреда немного, преподов нет”, звучит как: вреда от растрелов будет немного, всё равно потронов на всех не хватит.
Я человек светский. И я с легкостью проголосую за отмену такой нелепости как “светская этика” отдельным предметом, если религиозники так же убирутся из школы. Тем более что этика не светский вариант закона божего.
Тут вопрос не в том будет ли вред. Вред есть от всего. Вопрос в том будет ли польза. Кому будет польза от РеПо? Человечеству? Стране? Конкретной общественной организации? Отдельным людям?
Ежели хорошо задуматься, то получается что особо то и никому. А ведь сказано было “Не умножайте сущностей сверх необходимого”
Про расстрелы кто бы еще говорил, кстати в рамках борьбы с религией в СССР было несколько тысяч священно служителей и монахов было таки расстреляно (тысяч 30 кажется, хотя точно я не скажу, не владею информацией) взорваны опять же десятки культовых сооружений – однако как видим патронов нехватило, и взрывчатка кончилась не вовремя и что касается монахов – то эти люди в основном пострадали за убеждения – ни по каким светским законам они преступниками быть просто немогли в силу своего образа жизни.
То что “светская этика” и “закон божий” это не одно и тоже – тут вы правы конечно, но то что преподавать тот же закон божий будут попы и миссионеры – здесь вы ошибаестесь – этот момент специально учтен и все учителя должны быть светскими – тоесть ни о каких бородатых дядях с крестами в школе речи не идет.
Для промывания детских мозгов 1 час непонятной ерунды в неделю в течении четверти – это капля в море посравнению с телевизором и прочей церковной пропогандой – она скорее отвратит ребенка от церкви и вызовет дополнительно ненависть – лишний урок – кому эо надо вообще.
А отсюда как раз и вытекает вывод что смотреть на проблему надо шире – не чинить то что не сломалось и не вставлять в стандарт ерунду (независимо от того какая это ерунда религиозная или просто ерунда).
Таже религия – если её изучать в рамках например Истории – вполне себе нормальная тема, тоже самое в рамках литературы или искуствоведения. Нелепо и глупо выделять это в отдельный предмет и равнять со “светской этикой”.
Я бы говорил.
Да я знаю. Попы отчаяно хватались за свое влеяние и не просто сотрудничали с контрой, а сами были контрой. Так что видимо и в облости “образа жизни” вы “не владеете информацией”.
Да сейчас принято романтизировать “жеребячью породу”, но неплохо и в исторических источниках шарить.
Церкви же штука ненужная, склад или домкультуры, вкрайняк музей, нужнее во сто крат.
Светские преподователи закона божего? Вот спасибо! Я так переживал что эти “преподователи” забудут снять рясу и побрится.
Ну а если серьёзно, мне безразличен формальный статус преподователя. Я здесь говорю о содержание “предмета”.
Учебники все видили я пологаю?
Угу. Я не просто невижу смысла в отдельном уроке по религии. Я не вижу смысла её выделять в рамках истории и литературы. Мы же не выделяем в этих рамках например военное дело или даже науку. Так за что религии привелегии?
“Я не просто невижу смысла в отдельном уроке по религии” Даниил, этак вы дойдете до единственного учебного предмета “Обучение всему” :) Религию обязательно нужно выделять в отдельный урок. Иначе как узнаешь, что прогуливать?
Кстати военное дело шло отдельным уроком. И называлось “Начальная военная подготовка”.
З.Ы. А можно ссылку на учебник? Охота тупо поржать.
разве чтоб знать что прогуливать.
А между начальной военной подготовкой и военным делом разница приблизительно та же, что между умением копать и инженерным делом.
Извольте
http://marquis-the-cat.livejournal.com/tag/Учебник+ОПК
Ну, копать это тоже инженерное дело. :) Просто маленькое.
Посмотрел. Восхитился. Однако вполне на уровне современных учебников. Такое же говно. :(((( Вот и не понятно толи радоваться что этот плохой, толи огорчаться что остальные такие же. Но преподаватели помучаются.
а каждый кто копает картоху, маленький инженер.
Честно говоря меня на сегоднешний день огорчает вовсе не качество учебников. А странная тенденция оправдывать качество Х, тем что качество Y ещё хуже.
Но кто не сообразит как копать картошку никакой инженер.
А кто оправдывает? Наоборот нет прощения авторам этих учебников. Ежели подумать куда это годится когда учебник информатики по качеству такой же как по религии? :((((
а куда годится то что есть учебники по религии? Что дальше молитвеник по физике?
“эти люди в основном пострадали за убеждения – ни по каким светским законам они преступниками быть просто немогли в силу своего образа жизни.”
Восхитительно! Вот оно доказательство! Образ жизни!
Как жаль, что образ жизни священников так изменился со временем. А то ведь были поголовно святые люди, а теперь куда ни плюнь то педофилы, то деньги воруют, то водкой беспошлинно торговать пытаются. Однако приблизились священники к народу то! ;)
Вся это жеребячья порода, “удалялась от (худших представителей, замечу) народа” только в восхищенных православных мечтаниях. Жирные, надменные, жадные, похотливые, лицемерные твари, коими являлись попы из покон веку, представляются восхитительными святыми, тем их христов, кто изучает историю по антикварным пасхальным открыткам.
Самое забавное, что попов испокон веку не любили. Что ни читаешь все отрицательные персонажи. (задумчиво) Или это кровавая гэбня сочиняла сборники сказок?
а комуж ещё сочинять. Все остальные то в это время рьяно молились.
Хммм. “Весь животный мир делится на 2 группы. Топыри и нетопыри” :)
Ураа!!! Я остаюсь!:D
И я,я остаюсь,
Там где мне хочется быть,
И пyсть, я немного боюсь,
Hо я,я остаюсь!(с)
Что? Аниангличанин! Прощается и не уходит. Извольте в предмодерацию.
От то что мы все так ждали. Логика предельно ясна.
Геометрию нафиг – ибо от лукавого.
Физика – всё по воле божьей.
Математика – ф топку сразу.
На физ-ре – учиться бить земные поклоны в присядку.
Биология – изучаем тех кого Ной взял в ковчег (и тех кого не взял). + бонусом классификация чертей.
Велкам ту парадиз!!! Рихтовка мозговой серости в боевом режиме по-живому.
>>Геометрию нафиг – ибо от лукавого.
Ага, помню как с помощью циркуля и линейки учили строить правильные пятиугольники (пентаграмма!) и шестиугольники (могендовид!)
>>Физика – всё по воле божьей.
Тоже согласен. Помнится, когда горел Троицкий собор, от жара пошел дождь. Так ведь всякие нехристи только знают, что по законам физики при резком повышении температуры из воздуха конденсируется влага. На самом деле это б-г свой храм помогал тушить! (Серьезно, где-то в интернет-СМИ проскакивало такое мнение)
>>Математика – ф топку сразу.
Вот тут не совсем соглашусь. Ее, так же как и русский, можно и нужно преподавать, только исключительно в рамках семинарий. Иначе как попам доходы считать? Да и чтение с письмом, когда остальные оным дисциплинам не обучены, дают очень неплохие преимущества.
>>На физ-ре – учиться бить земные поклоны в присядку.
Тоже не согласен. Человек в хорошей физической форме и думает хорошо, рационально как минимум. Вы посмотрите на всяких святых (Саровского там и тд), много ли среди них здоровяков? Это не случайность, а прямая взаимосвязь. Было даже исследование такое, которое доказывало, к примеру, зависимость женской набожности от проблем в гинекологической сфере. Так что запретить физру полностью, и здравоохранение подточить, чтоб люди с болячками не к доктору шли, а в церковь!
>>Биология – изучаем тех кого Ной взял в ковчег (и тех
>>кого не взял). + бонусом классификация чертей.
Ну, против этого не попрешь. Проблема лишь в том, что нонешняя классификация видом прямиком от теории эволюции происходит, пытливый умом может взаимосвязь уловить и самостоятельно ТЭ вывести. Так что классификацию надо полностью переделать, создать церковно-славянский edition.
>>Математика – ф топку сразу.
“Вот тут не совсем соглашусь. Ее, так же как и русский, можно и нужно преподавать, только исключительно в рамках семинарий. Иначе как попам доходы считать?”
Так на то арифметика есть, в рамках хрестоматии…
А попы посчитают, они ребята смышленые.
>>На физ-ре – учиться бить земные поклоны в присядку.
“Тоже не согласен. Человек в хорошей физической форме и думает хорошо, рационально как минимум. Вы посмотрите на всяких святых (Саровского там и тд), много ли среди них здоровяков?”
А вот далеко не всегда так. Иной шкаф а мозг как у табурета…
На иконах изображено житие святых… им по-статусу положено страдать, постится, и всем своим видом показывает выстраданную праведность.
А какие они в жизни были не берусь сказать.
“Было даже исследование такое, которое доказывало, к примеру, зависимость женской набожности от проблем в гинекологической сфере”
Слышал про это дело.
“Проблема лишь в том, что нонешняя классификация видом прямиком от теории эволюции происходит, пытливый умом может взаимосвязь уловить и самостоятельно ТЭ вывести”
Так напишут что Дарвин отрекся от своей ереси, делов то…
>>А вот далеко не всегда так. Иной шкаф а мозг как у
>>табурета…
Шкаф – перебор. Это когда организм все ресурсы тратит на мышцы, в ущерб мозгу. Почему, когда говоришь “человек в хорошей форме”, сразу вспоминают качков, изменивших тело и сознание химией? Это ж не одно и то же! Вы что, никогда зарядку не делали, не замечали насколько лучше после нее голова работает?
>>по-статусу положено страдать, постится, и всем
>>своим видом показывает выстраданную праведность.
Достаточно посмотреть на обычных верующих, и провести параллели между стадией погружения в мракобесие и обратной зависимостью от суммы “привлекательность для противоположного пола плюс интеллект, плюс физическая форма”. Можно почитать здесь:
http://ulenspiegel.od.ua/?part=about&article=velsat
И сравнить с этим:
http://www.saints.ru/
>>Так напишут что Дарвин отрекся от своей ереси,
>>делов то…
Что интересно, уверен, из уст Дарвина прозвучало что-то вроде “Блин, теория несовершенна, ее надо дополнить тем-то и тем-то”. А в итоге получилось “отрекся”. Верующие – они такие забавные, видят только то что соответствует их картине мира.
“Шкаф – перебор.”
А кто спорит.
“Вы что, никогда зарядку не делали, не замечали насколько лучше после нее голова работает?”
А ещё когда хорошенько поем, выпью и высплюсь. )))
“Достаточно посмотреть на обычных верующих, и провести параллели между стадией погружения в мракобесие и обратной зависимостью от суммы “привлекательность для противоположного пола плюс интеллект, плюс физическая форма”. ”
У каждого свои интересы так скажем. В принципе ребята жгут не по деццки.
Но вопрос был не в том, правильно это или нет. А в том, что они другим эту херомантию навязывают, и при том с использованием административного ресурса.
Для светского государства такие выходки недопустимы.
>>А в том, что они другим эту херомантию навязывают,
>>и при том с использованием административного ресурса.
Дык они ж “обиженные” безбожной советской властью. Будут хапать пока не лопнут.
А до этого их кто обижал ?
Ох не все так просто…