Личный блог Д. А. Кузьмичёва

Июль 10, 2006

Национальная эстетика

Filed under: Безраздельный — Д. А. Кузьмичёв @ 1:21 дп


Эстетика
– учение об искусстве и художественном творчестве. Эстетика исследует:
– отношение искусства к действительности;
– сущность и проявления прекрасного в жизни и в искусстве;
– законы развития искусства;
идейное содержание и художественные формы искусства.
греч.Aisthetikos – чувствительный

Я сформировал для себя такое понятие как национальная эстетика. Сиречь проявление национальных аспектов в искустве.
Не боясь показаться поверхностным, оставлю наполнение НЭ идиологией, патриотизмом и историей для других. Понимаю что могут херни напихать. Но я художник, оформитель, моя задача форма, внешний вид “сосуда”, а чтоб в амфору для вина срать не стали проследим отдельно.
Итак.
***************************************************************

Итак. Лучшие в облости НЭ сегодня японцы. Это неприложный факт. Мало кто не сталкивался со всякими катанами, ниндзями, самураями и прочими гейшами. Пусть выливаясь, за границы страны ямато, Эстетика эта принимает искаженные, порой карикатурные формы. Но внутри страны и на продвинутых уровнях, японцы её блюдут! Посему привлеченому этой НЭ гайдзину, приходиться врубаться в японские реали, учить язык и манеру общения, иначе всего кайфа приобщенности к японской эстетике ему не словить.
С наполнением и у японцев тоже не всё гладко. Революция мейдзи и капитуляция во Второй Войне, отразились на “самурайском кодексе”. Но то что осталось и оклимавшаяся национальная гордость (обратите внимание именно на национальную гордость!) служат неплохим цементом для японской НЭ.
Настолько неплохим, что оная легко уделывает всякую шантрапу типа американских звездиполос и яблочныхпирогов благодорения (и это пре нехилой американской экспансии) и уж подавно всякую европейскую фигню, слибшуюся за последнее время в огромный бурый ком, где уже неотлечить юнионджек от баварского с квашеной капустой и фригийский колпак от галанских тюльпанов (плохо, хорошо, пусть другие решают, но европейские эстетики больше уже не бойцы).
Ой и только ненадо про тупость, зашореность, ограниченость и огороженость. НЭ (японский пример хорошо это демонстрирует) жива только в развитие. Расширяясь, чтоб поглатить иностранцев, и изменяясь, чтоб быть понятной молодым, она разрастаеться и расползаеться, ширясь. Пусть при этом по краям она становиться расплывчата и аморфна, но на родной земле останеться её крепкие корни, питающиеся соками многовекавой истории, щедро подкармливаемые национальной гордостью народа (вот опять!). НЭ в первую очередь продукт внутренего рынка, и лишь обасновавшийсь на нем, она годиться на экспорт. Все что бы не делал японец он сделает это по японски, или на худой конец впихнет в это японский колорит, так или иначе. Игры, мультфильмы, книги, комиксы. Только так. Я вот большой поклонник игры “Кастлевания”. В симфонии ночи у нас в распоряжении румынсого вампирхантера появились японские мечи, а уже на GBA никто не удивился главному герою из японии и героине синтоистке. И таких примеров легион!
***************************************************************
Вторые кто заслуживает уважение в плане НЭ это братья малоросы. И нече зырить на меня удивленно. Жевтоблокитность оселец, Шевченко, сало, горилка, дивчины в венках и лентах, казаки с шашками и копьями, гопак, Гоголь и прочая, прочая, прочая. И пусть порой эта эстетика принимает комичные формы, даже не за пределами, а прям таки внутри страны. Но глумясь над каким нибудь “боевым гапаком” или “парсолькой-растопыркой”, помните что они могут, а мы нет! НЭ на (хехе) Украине штука встретившая полную народную поддержку, вещь широко и глубако распространенная и культивируемая. Что ещё? Национальная гордость (три!). Вобщем украинцы вторые которым за НЭ уважуха. Некоторая политизированость украинской эстетики, отнесём к болезням роста. И будем надеяться, что это свинка, а не испанка.
***************************************************************
Ну а что мы? А у нас всё кисло.
Вопервых с упомянутой мной уже не раз национальной гордостью, совсем дрянь. А ведь она это чертов базис для любой НЭ!
Я незнаю откуда пошла мода на выскзывания типа “да вот всегда у нас русских так через жопу!”, “русские пьяницы и лентяи”, “русскому менталитету совойственно (впиши любое говно)”, но сдаеться мне, что люди несущие подобную дичь либо идиоты, либо не русские. Всячиские “деятели культуры” призывают меня русского каяться перед всеми и за всё. Они и всякие “историки”, “журналисты”, “политики” и прочие подобные ребята непокладая рук занимаються тем что переиначивают историю моей страны таким образом что бы любая славная страница выглядела национальным позором. Кому это надо? Врагам, вестимо. Русским то зачем себя с дерьмом мешать? И только вякните про “менталитет”!
Да, я обещался здесь рассматривать только форму. Но куда без этих отступлений? Одно дело разрабатывать и пропогандировать национальную эстетику при поддержке государства, другое при том что государство не мешает, и совсем уж хреново заниматься этим в нашем случае, когда власти РФ мешают воспитывать национальную гордость и формировать русскую национальную эстетику. А как ещё отнаситься к заявлением ВВП, что с Куликовской битвой все не так и мы сражались на стороне золотой орды?! И этих случаев не два и не восемь, их сотни. Да вашуж мать! Историки модные, итить!
Да нахуй их всех, нахуй! Покажем “деятелям” кто тут главный, да грамотный! Нам для поиска тем и стараться то ненадо. Многотысячелетняя богатейшая история! Огромное количество национальных свершений. Большая часть войн в истории нами выиграна. Национальный колорит понятен, богат, разнообразен и гибок. Добовляем до кучи к эстетике Русской эстетику Советскую (мы ведь правоприемники, не так ли?). И оп ля! У перед нами такой базис, что япония удавиться. Выбирай, развивай, компануй, оформляй! На триста жизней хватит.
А что мы имеем?
Некоторое подобие разработки древнерусской, славянской темы. Это когда у нас в кучу свалены все фольклерные и языческие элементы, а автору кажеться что древнеруская речь формируеться слов в предложении перестовлением в ином порядке, да вставлением невпопад словечек типа “ланиты”, “надысь”, “зело” и “гой еси”! Да ребятки, не “Детство ратибора”, не разу…
Вопросы царской россии, подняты тока всвязи с “хрустом французской булки”, да безвинно убиенным святым Николашкой Кровавым. Если сейчас кто то и упоминает что “кавалергарда век недолог”, то на то, что бы обяснить кто это сил уже не хватает. Какой уж там Грозный, Минин с Пожарским, Петр с Первый, Ермак, Суворов, Ломоносов, Циалковский, Руско-Турецкая и пр. и пр. и пр.
Я нелюблю беляков, так как красный, но не могу не отметить что на теме гражданской войны можно двинуть нехилую вещичку по суровей (да и по грамотней) Корто Мальтеса. Но временна “Белого солнца”, “Своего среди чужих”, “Бега” и “Бумбораша” похоже миновали безвозвратно.
Советская часть истории. То что с этим периудом твариться вообще зубная боль!
Для развала СССР, понадобилось убедить всех советских, и русских в том числе, что Советские 70 лет истории, суть чушь и мерзость! Прикинте, по большей части получилось! Ваши родители там жили? Их обманули! Угнетали и чудом не отправили в Сибирь! Полет в космос? Бессмысленая трата денег! Война? Позорнейшая страница истории! Братские народы? Ложь, окупация и угнетение! И прочее, прочее, прочее. Столько лапши было понавешано, что она погребла под собой все документы и факты, все старания нашего народа за Советский периуд. Какая уж тут национальная гордость, живыми бы остаться! Только сейчас народ потихоньку начал очухиваться. Каждый оклимавшийся сам копаеться в книгах и документах, сам изучает вопрос и сам пытаеться вернуть себе свою историю. И я нескажу что нынешние “деятели культуры” и “государственные мужи” ему в этом помогают. Продолжают строчиться книги, фильмы и прочие продукты, ставящие своей целью доказать нам какие мы все были рабы и дебилы, и убедить нас в том что на 70 лет наша страна погрузилась в мрак и ужас. Наряду с этой ахинеей только сейчас начинают появляться произведения, нет, не с позитивным взглядом на периуд, с нейтральным. Но пока все они никуда не годны, и находяться либо на уровне дурных анекдотов, либо так безграмотны (это при живых сведетелях или хотя бы при наличии огромного кол-ве фактических материалов!) что американские фильмы про СССР смотрят на них с завистью!
Прямо скажем, современный периуд нашей истории ужасен! Вся эта бесконечная череда политических поражений, социальный колапс и даже власовский матрас и двухглавая кура в качестве гос символов! Но ладно, ладно, я излишне строг. Надо же толкаться хоть от чего то в настоящем! Ок, попробуем имея такие поганые карты на руках сиграть красиво. Заглянем творческой мыслью в будущее. Попытки есть, недавно видел изображения космического карабля украшеного прямоугольничком бейсикра и двуглавой поебенью. Ну хоть что то для начала, жаль только что даже не предприняли пока попыток например стилизовать двухглавика с учетом дизайна будущего. Но лиха беда начало. Может быть ещё возмуться за ум.
А пока, пока всё что у нас убогих есть это история длиной в 10 неудачных лет, герои в русских книгах с американскими именами, и национальный колорит из анекдотов про водку и балалайку. Вобщем завал на стройплощадке такой, что дооолго ещё прейдеться все разгребать, прежде чем появиться возможность строить.
Вот и всё что я хотел вам сказать. Саянара.

RSS feed | Trackback URI

70 комментариев »

Комментарий by Ильяс
2006-07-10 10:11:30

В Японии это компенсация. Их поимели, победили и унизили в войне. Они лузеры. И им пришлось строить такой защитный психологический барьер. Потом конечно это превратилось в удачную “атакующую” культурную парадигму.
В России тоже многие после 91ого испытывают чувство побежденности в различной степени, но далеко не все. Большинство более-менее молодых людей наоборот рады были изменениям в стране и никакого комплекса проигравших у нет.

Картинка, кстати, напомнило мне о Final Fantasy VII. Там главный герой использовал большой двуручный меч с прямым лезвием, а главный злодей – катану.

Комментарий by Lajevda
2006-07-10 11:22:47

ИМХО не согласен, те же Янки ничего кроме Вьетнама пока что не проигрывали по мнению большинства западных стран (интересно что по этому поводу думают Немцы) именно штаты выиграли и вторую и холодную войну (они даже за победу в холодной войне медаль учредили). Их эстетика присутствует по всему миру т.е те же косухи, брутальные хаерастые мужики, репери и.т.д все это из за океана (я согласен что американцы не являются изобретателями но именно они первые продали это миру). Вернемся к Японцам, не сказали бы что это «компенсация» у японцев давно существует традиция распространения книг с рисунками чисто для эстетических целей, я не знаю когда они сделали свой первый комикс а тем боле когда была нарисован их первый мультфильм но то что в последствие стало японской эстетикой не появилось на голом месте после ВМ2. По моему мнению, распространенные японской эстетики по всему миру это побочный эффект правильно и грамотно работающей пропаганды «Японской национальной идеи».

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2006-07-10 15:22:06

Именно так.
Впрочем война все же повлияла, на развитие НЭ. Комиксы из цветных и многодельных, сделались простыми и чернобелыми, с одним дополнительным цветом, красным. Это было более приемлимо для послевоенной экономики и позволяло производить развлечения для страны отчаяно в них нуждающейся, в достаточных обьёмах. Американские мультфильмы так же заложили основу японской анимации. Это как партизан со шмайсером, автомат то конечно немецкий, но и стреляет он в немцев. Но всё это было взято японцами перемолото и переделано. И главное, богато окрашено национальным колоритом, настолько богато что стало чисто японским. Вобщем, выражаясь тем же алигорическим языком, японцы научились делать свои автоматы. А вот мы, всегда умели, да разучились.

 
 
Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2006-07-10 15:12:11

Несогласен. Столь проработаная НЭ была у японии и до войны, после войны она разве что стала востребована и получила толчек из вне, впитав в себя некоторые аспекты американской массовой культуры. И на сегоднешний день японцы в основном работают на внутрений рынок и находят на нем потребителя.
Я незнаю что там насчет обрадованых непойми чему молодых людей. Но те же страны с культом (как правело менее заслужаным чем у нас) победителя, типо США, врятли создавали свою НЭ от безисходности.

Итак, в FF главный злодей полный харизмы и имеющий массу поклонников на темной стороне использует в качестве оружия, что? Правельно японский меч! Что и следовало доказать!

 
 
Комментарий by Репьёв
2006-07-10 11:13:26

А на картинке, смотрю, опять Недзуми! )))

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2006-07-10 15:41:21

Это перманентное обвинение, мне всегда говорят что мои героини начинают напоминать моих моделей даже когда я рисую не с них. Похоже в моем творчестве настал Недзумевский периуд.:)

 
 
Комментарий by Arfel
2006-07-10 11:48:18

Рисунок как всегда потрясающий))

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2006-07-10 15:41:49

Благодорю. Всего лишь иллюстрация к тексту.

 
 
Комментарий by героин
2006-07-10 11:58:56

я не на счет нэ, а насчет гордости…

какая нахрен гордость??? за соотечественников-алкашей? за гопье? за еще кучу дерьма? я горд за историю своей страны, хотя ее и переписывают, но не за то, что сейчас вокруг меня… не гордость нихрена, мне стыдно.

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2006-07-10 15:44:45

Об этом есть в тексте. Стыд не созидательное чуство. Да сейчас мы переживаем поганый периуд. Но чем скорее мы перестанем стыдиться (до этого от нас все хотели что бы мы каились, если помните) и начнем испытывать гордость, хотя бы пока за историю, тем скорее, может быть даже вопреки старанием государства, мы приведем страну к новым свершениям, которыми сможем гордиться.
А стыдно, у кого видно.

 
 
Комментарий by thorvaldsen
2006-07-10 13:42:30

насчет НЭ разных народов, кроме хохлов эще есть кельЦкая НЭ (последнее время не люблю термин “кельты”, но в данном случае культура действительно выдуманно-кельцкая а не ирландская). Ривердэнс, волынки, лепреконы и прочие фэйри, в конце-концов юбки-килты, которых ирландцы отродясь не носили, тоже сильная реальность, у которой полно поклонников по всему миру. Культ не такой мощный, как у японской культуры, но тож значимый.
p.s. картинка зачотная, наша, совецкая! :)

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2006-07-10 15:47:36

Так и страна почитай что выдуманая, а эстетика есть. А у нас страна есть, эстетики нет. Как так? Пляски не зажигательные, инструменты не жалостливые, нечести мало, костюмы не колоритны, или там вязь не достаточно замысловата?
Спасибо, иллюстрация, так сказать, пример.

 
 
Комментарий by Слава Макаров
2006-07-10 14:05:36

Техническое замечание

Пионерка должна быть в буденовке и с шашкой. :)

Комментарий by thorvaldsen
2006-07-10 14:53:38

и кому же она ЭТО должна?

 
Комментарий by Max
2006-07-10 15:19:40

шашка и буденовка наверно лишние
А вот скажем старая трехлинейка Мосина подаренная перед смертью дедом-ветераном с каким-нибудь напутствием…

 
Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2006-07-10 15:25:15

Шашка и буденовка сузит всё до советской эстетике онли. А буденовка кроме того будет выглядить излишне эклектично. Так что оставим только меч пращуров, которым ещё её прадед в гражданскую интервентов бил, прапрапра…прадед в турецкую янычар до седла и т.д. и т.д.

Комментарий by thorvaldsen
2006-07-10 16:01:47

>>янычар до седла

Комментарий by thorvaldsen
2006-07-10 16:05:53

блин, куда-то часть коммента пропала… я там писал, что янычары – пешие войска (извини за подсказку, это я не кичусь эрудицией, а полагаю, что вдруг польза будет)…”эээ, брат, это новые янычары – конные”… (с)Загоскин “Рославлев, или русские в 1812 году”

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2006-07-10 18:00:03

Поправка принята.) Впрочем основную мысль я надеюсь этой неточностью не исказил.

 
 
 
 
Комментарий by Григорий Гогин
2006-07-10 20:11:02

Ну, тогда уж для полноты легендарное:
http://skill.ru/images/2006/03/23/121182.jpg

Чем не национальный колорит?:)

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2006-07-10 21:07:26

Да эту вещь коллеги партизана знаю. Но для нас ценнен именно исходный вариант, это уже скорее шутка автора на тему.
Так же можно вспомнить легендарный гофмановский комикс “Сталин против Гитлера”.

 
 
 
Комментарий by Репьёв
2006-07-10 15:59:39

Только сейчас заметил.
До интересного числа ты договорился в своём блоге… ;-)))

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2006-07-10 18:00:27

Рано или поздно это должно было случиться.

 
 
Комментарий by mareicheva@livejournal
2006-07-10 16:07:50

Еще бы ей шлем космонавта с надписью СССР…

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2006-07-10 18:04:36

Ох, прививать ещё стиль и прививать.:)
В шлеме с надписью СССР хорошо смотрелся бы тяжело скафандрированый советский космопех. Держа в армированых экзоскелетом руках лучевой автомат Калашникова-Твердюкова (ЛАКТ-45).
Нашей школьнице это без надобности, ибо мистическая сила предков помогает ей поднимать дедов меч и защищает лучше шлема.

Комментарий by Григорий Гогин
2006-07-11 01:43:38

Кстати, насчет “лучевого автомата Калашникова-Твердюкова” и т.п.:) – “Нарвал”, конечно, не лучевой, а самый что ни на есть твердотельный, и космопехи в “ЗВ” называются осназом, но:
http://zavtravoina.ru/ssh_images/2006.05.29/0001.jpg
:)

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2006-07-11 03:13:09

Ну это ньюансы.
Я сам по молодости работал над темкой. Была у меня вещица недоделаная. “Ядерная весна” называлась.
Как то так.
http://www.dahr.ru/images/ik_jv_03.gif

 
 
Комментарий by Твердюков С.Б.
2007-06-09 03:16:29

Очень интересно, откуда появилось название “автомат Калашникова-Твердюкова (ЛАКТ-45)”.

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2007-06-09 05:36:59

С потолка. Честно.:)

 
 
 
 
Комментарий by Dr.Smolev
2006-07-10 16:19:12

Полностью согласен. Абсолютно согласен. Согласен безприкословно.
Советская эстетика притягивает и будоражит лично меня очень сильно. И ладно бы типа забавных обыграных западом штучек дрючек типа работников КГБ, Катюши, балалайка, водка, мужско-женских бань руской мафии и медведа. Но есть фетиши которые притягивают как высокоморальные ценности начиная от значков, галстуков, формы, знаков отличия и заканчивая знамена ,гербами, лозунгами. А типажи героев-пионеров, героев-комсомольцев, героев великой отечественной, героев гражданской и т.д. просто созданы для увековечивания в искусстве.
Сейчас я вот закончил читать (прочел все сколько выпустили ^^) мегавещь мангу “Наруто” (мы люди простые нам много не надо, чуток героического пафоса заправленного хорошими шутками и драками и я доволен). Настолько простого и увлекательного давно не встречал.По моему самая популярная манга на сегодня. Так эстетика там НИНДЗЕВСКАЯ. Опять плюс япошкам.
героин – “я горд за историю своей страны, хотя ее и переписывают, но не за то, что сейчас вокруг меня… не гордость нихрена, мне стыдно. ”
Ну что сказать, перегибы были и в то времечко, просто то что сейчас как то ближе к нам и более душещипательнее. Хотя в плане качества российская эстетика даже рядом не валялась с советской. Хотя кажись и то и то подпадает под определение русской.

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2006-07-10 18:17:27

Да, коллега, я отметил эту особенность вашего творчества.)
Я думаю что интересным могут быть не только графические фетиши той эпохи. Идиология, более здоровое общество, государственое влияние на общество, уровень патриотизма. Всё это может легко заполнить скорлупу визуалньх образов, придав им более содержательное и целостное звучание.

Проблема даже не в недоношоности новой русской эстетики. Проблема в её отсутствии. Похерив ближайшие к нам 70 лет мы приняли за нашу эстетику образ русских из американского кинематографа, с бандитами, водкой, и медведями.
Вот и стоим теперь посреди красной площади с балалайкой в руках, дураки дураками!

 
 
Комментарий by Григорий Гогин
2006-07-10 20:18:29

Насчет современных книг с русской эстетикой.

Во-первых – насчет “космического карабля украшеного прямоугольничком” – вероятно, это была игра “Завтра Война” по одноименной трилогии Зоричей:
http://zorich.ru/worlds/zavtra_vojna/index.htm
Вещь очень патриотично, на основании чего многие (вот, так сказать, черта эпохи) не воспринимают ее, как серьезную. При том, что на самом деле трилогия очень хороша, как просто качественная современная НФ.

Вторая вещь с позитивно-советской эстетикой – на мой взгляд, “Вариант БИС”. Конечно, он не исторический, а альтернативно-исторический, но Союз там имеет безусловно положительный и правильный образ (чем отличается практически ото всех других альтернативно-исторических работ)

Если Вы знаете об этих вещах – интересно узнать Ваше мнение о них и об отражении в них этой самой “национальной эстетики”.

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2006-07-10 21:13:30

Да это была реклама этой именно игры. Жаль не дотянули немного с оформлением. На мой взгляд. Было где развернуться. Но направление я могу только одобрить!
Книг не читал, и увы врятли смогу ознокомиться в ближайшее время. Слишком велики завалы непрочитаного. Но буду, по возможности, иметь в виду.

\”Завтра война\” неплохо иллюстрирована, жаль советская плакатная эстетика не использована, и немного огарчают прямые отсылы у одного из иллюстраторов к работам Росса. Не знаю уж зачем ему это.

Комментарий by Григорий Гогин
2006-07-11 01:48:28

Вот я только не понял насчет “Завтра война” неплохо иллюстрирована. Если речь о книге – то то, что я видел, иллюстраций не содержит. Если об игре… то, видимо, я не понял, о чем речь.

С оформлением в игре, согласен, отнюдь не идеально, но в целом, вполне ничего; и, опять же, ряд хороших находок есть (да вроде того же “Нарвала”, который я запостил выше). А вообще складывается впечателние, что Конкордию дизайнеры делали с большей любовью (к авторам самой книги это не относится – они одинаково с любовью выписали все стороны своего мира) Ну и, кроме того, для первого проекта такого рода они и так уже сделали очень многое.

А насчет “Варианта Бис” как? Слышали/читали/имеете мнение?

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2006-07-11 03:03:43

Незнаю что в книге, врят ли пошло дальше обложки. Я говорю о разделе иллюстраций на сайте ссылку на который вы опубликовали
Вот здесь
http://zorich.ru/gallery/index.htm

Упоси меня бог жестко критиковать работу художников игры. Ребята работают на голой почве, так что недочеты простительны. Но перехваливать тоже не будем. Снисхождение не лучший помошник.

Нет, не читал. Но поищу обязательно.

 
 
 
 
Комментарий by Rommel
2006-07-10 21:00:21

Кстати, Даниил, а ты знаком с творческом Чортоса?
Рисует космодесантуру из Вархаммера как раз в советском стиле. Вот такого типа:
http://www.myphotoalbum.ru/photo/other/29011.jpg
http://www.myphotoalbum.ru/photo/other/28991.jpg
http://www.myphotoalbum.ru/photo/other/27680.jpg
http://www.myphotoalbum.ru/photo/other/28422.jpg
http://www.myphotoalbum.ru/photo/other/27935.jpg
http://www.myphotoalbum.ru/photo/other/27965.jpg
http://www.myphotoalbum.ru/photo/other/27096.jpg

И один “витязь”:
http://www.myphotoalbum.ru/photo/other/28105.jpg

По-моему, очень позитивно и в духе.

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2006-07-10 21:05:36

Помоему тоже. Очень удачно. Моды такие ещё не делали?

Комментарий by Rommel
2006-07-10 22:36:31

Он конверсии фигурок для настолки делает: http://www.coolminiornot.com/artist/Chortos

 
 
 
Комментарий by Джон Ву
2006-07-10 21:07:33

Проблема НЭ также в том, что предыдущий исторический период освещался недостаточно подробно или просто о нём умалчивалось. Вот почему я могу назвать стереотипные черты западного общества в 80-е, 60-е, 30-е…а в нашем советском периоде такого не могу, не могу назвать характерные черты развития нашей культуры (ну вспомню там период НЭП’а или кукурузную кампанию, а в целом представления-то нет)? Проблема с НЭ….нда.

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2006-07-10 21:34:43

Это несколько удивительно, но даже не имея источников по культуре СССР (а они имеються) я могу легко воссоздать культуру 80 и даже 70 по памяти. А вот с западом сложнее.

 
 
Комментарий by ch_netrual@livejournal
2006-07-11 00:23:16

Советская Э., к сожалению, единственная жизнепособная на сегодняшний день. К тому же, идеально вписывается в политику властей. Все что было до слишком сложно, надо копать, думать. Сейчас фантомные боли в области империи испытывают даже те, кто по-идее их испытывать не должен.
Но я лично совок не люблю. ;-)

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2006-07-11 01:02:52

Ну не любите совки пользуйтесь пылесосом, я не знаю.
Что до советской эстетики, то не то что бы она была жизниспособна или нет. Общество, идиология и социальные отношения её породившие были уничтожены. Её приимущиства только в том что она ближе к нам по времени и понятней по духу, чем царизм или былинные времена.
В политику властей, сиречь спекулянтов и капиталистов, она не вписываеться никак, нигде и ничем, хотя бы по тому, что символизирует правила по которым у буржуев одно место, и оно на штыке. Дескредитировать, скока угодно. Переврать, за любодорого! Возрождать и культивировать, упасигосподи! Не дай бог холопы к эстетике ещё и идиологию припомнят!
И потом откуда эта не любов к “империализму”? Ведь не империализм в чистом виде вы вспоминаете говоря про Советы. Империализм враждебен Советскому мироустройству. Значит вы имеете в виду обединение государств и народов как таковое. И что если не это? Раздробленость? Разобщеность? Сепаратизм? О эта боль уже не станет фантомной! Это уже не даже не резать территории и семьи по живому. Это уже просто ножем в брюхо! Потому что мельче уже некуда.
Да и скажите мне намилость, какая к ебеням эстетика в периуд развала? Выжить бы!

 
 
Комментарий by shtyrman
2006-07-11 01:17:43

к вотросу о НЭ
Аскольдова “ПИОНЕРСКАЯ ПРАВДА”весьма показателна
кстате а не смастерить ли “проэктик”
обединяющий весь РусскоСоветское ЭТНОС
ну вроде как шпоргалка-подсказка
с каждого согласного картинка-пояснялака
так гядишь и восстановим подзабытое…..
(Илье Комарову это скинуть надо-)

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2006-07-11 02:59:01

Это интересный проектик. Я бы в нем поучаствовал с удовольствием.

 
 
Комментарий by ilyas_sadikov@livejournal
2006-07-11 09:27:33

Славянская эстетика большинством воспринимается как лубок, годный только для детских “мультиков”. И никакой Волкодав это не исправит.

Комментарий by М.Н.Смолев
2006-07-12 11:35:07

Правильно, потому что одного Волкодава мало. Это вобще наших рук дело – строить новую российскую эстетику. На государство надежд нет, они вон на днях показывают фильм “Гитлер и Сталин, два чудовища своего времени” или как то так.
И идей кроме как переделать советскую эстетику под российскую у меня нет(.

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2006-07-12 20:18:38

Во во. “Спасение утопающих…”

Думаеться надо не под современную эстетику гнать, а просто переосмыслять исходя из личных пристрастий. Попытка подогнать под реали, темболее такие шаткие как у нас сейчас, дает скверноватые результаты. Крайний Крапивин и Булычёв тому пример.
Личный взгляд тут ценее реалий поганого дня.

 
 
Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2006-07-12 20:14:53

Значит надо ломать стереатипы. Жестко и грубо ломать.
А “мультики” они тоже разные бывают. “Детство Ратибора”, тож “мультик”.

 
 
Комментарий by ermor@livejournal
2006-07-15 22:11:10

русские свиньи, когда же вы все сдохните?

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2006-07-15 23:15:01

Да никогда! Вахахахахахаха!

 
Комментарий by oxothuk1988@livejournal
2006-07-17 10:33:08

О! Уёбок!
Мне просто интересно – как такие вообще сюда попадают?….

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2006-07-17 15:48:12

Очень просто. при предмодерации я разрешаю им оставлять коменты.)

 
Комментарий by Кор
2006-07-18 06:42:15

Мне больше интересно, как такие вообще на свет рождаются.

 
 
 
Комментарий by Кор
2006-07-18 06:40:03

Эх, СССР…

Хоть я сейчас и в Украине, но Россию люблю и уважаю, не смотря на все дерьмо, что роисходит в стране (здесь, в Хохляндии, этого самого дерьма куда как больше, так что невольно радуюсь за Родину, что она до ТАКОГО не докатилась).

Тов. Смолеву.

Эм-м, любезный, у вас не сыщется описания пионерской формы?

Помню, ты как-то выкладывал на не-мангу “Пионерку”, посему с этой просьбой обращаюсь именно к тебе.

P.S.

Если у кого-нибудь также требуемое описание, а еще лучше картинка сыщется – буду премного благодарен. (нужно для серии риснков).

Комментарий by Dr.Smolev
2006-07-18 14:16:51

Sam muchaus, po pamiati risuyu)
Daje pomnitsia narisoval znacok ot siney shkolnoy formi na pionerskuyu rubashku) oshbsia malost` )

 
Комментарий by Serega
2007-01-17 23:31:52

А какие проблемы с пионерской формой?!
Если в Яндексе или Google выбрать поиск картинок, и набрать “пионер” или “пионерка” – выдадуцца сотни фоток советских пионеров…

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2007-01-18 12:48:45

получишь с десяток любительских чб по грудь.

 
 
 
Комментарий by Кор
2006-07-18 18:15:18

Получается, братья по несчастью.)

А ту историю с эмблемой я помню – как раз тогда по неманге лазил.)) Там еще была хорошая шутка про партбилет/ученический, который выпирал из внутреннего кармана.) (Но лично мне форма грудей понравилась)).

 
2006-08-27 18:36:45

[...] бна возвращается Так. В общем, держите меня все за руки, или я до завтра буду транслировать здесь данины рисунки.Национальная эстетикаО, как это замечательно приходится в кассу к моему давнишнему “об экзотике“.Даня, я вас люблю. [...]

 
Комментарий by Rusich
2007-01-17 13:08:28

мы тут http://forum.bratstvo.su/index.php?topic=6827.0 пытаемся этим заняться… нужны художники, сценаристы

милости просим! помощь нужна очччень!

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2007-01-17 15:57:07

ща глянем.

 
 
Комментарий by Rusich
2007-01-17 17:36:10

>2007-01-17 15:57:07

>ща глянем.

ну как?

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2007-01-17 17:49:31

А никак. регистрации жду.)

 
 
Комментарий by Rusich
2007-01-18 11:27:15

до сих пор не зарегистрировали????

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2007-01-18 12:18:54

Отчего же? Зарестрировался.
Тема любопытная, однако и сложная. Вопрос этот мы с коллегами обсуждали неоднократно. Пытались работать с этой темой.
Есть одна причина по которой я берусь за русскую и советскую тематику так редко, и до сих пор не взялся за неё плотно как комиксист.
До сих пор я не встречал серьёзной сценарной составляющей, что бы взяться за столь важный и сложный проект.
Тема крайне тонка, и начав не с того края, можно легко превратить произведение в самокарикатуру и тем самым загубить всю её на корню.
По этому на мой взгляд малоперспективным представляется переложение общеизвестных русских и советских сюжетов и произведений.
Оригинальный, и сильный сценарий основаный на культуре, истории и традициях нашей страны. Полностью чуждый самодеятельности, жестко отредактированый, исторически вывереный (даже в том случае если даеться вольное, художественное её переложение), интересный широкому зрителю. “А где найти такого, работника не слишком дорогого?” Я пока не знаю, иначе давно бы засел за работу. Если в процессе обсуждения на данном форуме появится произведение отвечающее столь высоким требованием, с удовольствием возьмусь за работу. В противном случае, повторюсь, мы только поспособствуем дескридитации идеи, а такую ответственость я на себя брать не намерен.
Любое произведение в отечественной эстетике итак уже стойко асоциируеться у публики с косоворотками, да балалайками. “Лубок” как вы заметили. Вот только лубок это забавные гравюрки низкого, хоть и безусловно самобытного, качества исполнения. Вот на слом таких стереотипов, на придание отечественной культуре и истории статуса важной и главное интересной темы, я с удовольствием поработаю. Дайте мне повод.

 
 
Комментарий by Rusich
2007-01-18 12:26:47

т.е. вам нужен “Оригинальный, и сильный сценарий основаный на культуре, истории и традициях нашей страны. Полностью чуждый самодеятельности, жестко отредактированый, исторически вывереный (даже в том случае если даеться вольное, художественное её переложение), интересный широкому зрителю.”

но что значит “Полностью чуждый самодеятельности”??
т.е. основанный на реальных событиях?

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2007-01-18 12:46:51

нет. как раз сейчас ценней умелое художественное переложение самой отечественной эстетики, нежели трактовка реальной истории. То есть что бы звучали русские имена и близкие по звучанию названия, узнавались вещи, соответствовала манера поведения. Не нарочито русское или советское, а подспудно, ненавязчиво. Такая подача сейчас особено важна, так как публика с одной стороны вся во власти навязаных стереотипов (их например упорно пугают каким то мифическим СССР, больше похожим на Мордор, и народ, особо по моложе, начинает тупо вестись), но с другой стороны, жаждит отечественно, культурно близкого продукта.
Что же до самодеятельности, то начиная такую тему нельзя писать “фанфики” на Достоевского и подходить к работе как графоман-любитель. Нужны грамотные литературные произведения в основу. Пусть не совсем серьёзные, приключенческие (что было бы полезно) или даже юмористические. Но скидок на неопытность или безграмотность автора, сегодня эта тема не потерпит.

Комментарий by Григорий Гогин
2007-01-20 23:11:01

Пишите почаще на эту тему в самом дневнике.
А то мало кто, думается, заглядывает в комменты к записи полугодовой давности:) А тема существенная.

 
 
 
Комментарий by Rusich
2007-01-18 13:12:43

давайте обсудим по мылу (если есть интерес)
пишите на v_v_astakhovmail.ru

 
Комментарий by Лелик
2013-05-30 16:12:55

Интересный у человека журнал.
Неглупый парень, но ущемлен в детстве, вероятно, и так вот компенсирует.