Личный блог Д. А. Кузьмичёва

Декабрь 21, 2016

Простая история, как это работает.

Filed under: В ночное,Игрища — Д. А. Кузьмичёв @ 12:57 дп


День прошел без бед, а это уже хорошо, по нынешним временам.
Я неплохо сегодня повкалывал. И у меня есть рюмочка номерного Каберне-Совиньона (Ну как “рюмочка”? Полуторалитровая пивная кружка).
И вот во всеблагосте этой я любуюсь тем как течет голосование по “Простой истории”.
Сторонний человек со свежего поветрия, увидит здесь лишь хаос произвольного выбора кучи незарегистрированных граждан.
Но на самом деле это сложная система с кучей тонкостей и массой закидонов основанных на психологии как личности так и толпы.
По сути дела здесь есть три категории игроков.
Активисты, формирующие вопросы, избиратели, голосующие за вопросы и я, в скромной роли “дагеон мастера”.
Я несколько раз слышал  обвинения в том, что я, дескать, могу накручивать голоса за нужный мне вариант.
Эти обвинения глупы. Ведь весь смысл тут в том, что нет никакого “моего варианта”.

Поймите, я с легкостью придумываю истории. Если бы я хотел, то я просто писал бы сценарий и снабжал бы его картинками, не парясь с голосовалками.
Но я, во-первых, хочу, и всегда хотел, более деятельного, креативного и заметного отзыва от зрителя. А во-вторых не хочу париться с выдумыванием очередного сюжета, этого мне и на остальных проектах хватает.
Так, что у меня нет никакого своего варианта в голосовалке и поводов его пропихивать.
Все это для меня, разминка для ума, типа шахматной задачки: “у вас только черный конь, выиграйте партию в три хода”.
Чем нелепей и несусветней вариант, тем мне интересней с ним работать.
При этом я работаю не только с ним, но ещё и с неточностью формулировок.


Я не обманываю игроков, я играю по правилам, иначе не было бы смысла выбирать варианты.
Но так же не будет смысла если я просто тупо начну иллюстрировать проголосованное. Ожидаемая скукота, сгенерённая голосованием, зачем она мне, зачем она вам? Почему персонажи должны тупо подчиняться указаниям голосования? Вы бы, если на вас надели ошейник приказывающий вам делать то что вы не хотите, и карающий за неисполнение, вы бы не попытались обойти правила?
Алиса уже скоро станет параноиком с 80 уровнем обхода приказов ошейника, Корхогар и вовсе плевал на все.
Я дал вам мир где вы можете управлять героями. Но справитесь ли вы с управлением?)
Тем более когда, повторю, есть активисты, а есть голосующие.
Если описывать современного зрителя, то мы, в основном, получим типчика, который не хочет прикладывать никаких усилий для потребления художественных произведений, но в тоже время хочет чтоб все было по евойному! Частичка этого подхода, увы, пробралась почти в каждого из нас.
На креатив хватает каждого 10го, а вот поголосовать за готовые варианты, это любо-дорого.

Но это не повод ныть, будем работать с таким подходам.)

Причем практика показала, что как у голосующих, так и у активистов две крайности.
В одной они пытаться выбрать банальнейший вариант, а в другой наоборот, щегольнуть излишней оригинальностью. На стыке этих подходов и имеем то что имеем. Страдают при этом как правило самые коньюктурные варианты. Борьба противоположностей привила к тому, что “История” не скатилась в конъюнктурную порнуху, что случилось бы непременно, не дальше второго выпуска, если это был бы не коллективный а персональный заказ. Есть о чем подумать всем этим “фендомам”, которые шли в формировании коллективного вида, исходя из частных заказов, и в результате теперь все официально порнушные.)

При этом у меня есть незатейливые трюки, которые являються волноломом на пути волюнтаризма почти любого активиста. И все это практически без применения моего личного произвола.
Я их даже скрывать не намерен, все равно вы ничего не сможете с этим сделать (дя я подначиваю.))
Смотрите.
Трюк первый. “Ты слишком литературен для 4х голосовалок”.
Я даю варианты разбитые на несколько голосовалок. В результате если ты даже пытаешься вписать всю свою историю в четыре голосовалки, то с высокой вероятностью её побьет там-сям чужими вариантами.
Для примера глядим в то что имеем сегодня.
Героев несут на вечеринку какого то Салазара.
Но в опросе “к кому несут”, Салазар постоянно соперничает с чемпионкой по реслингу.
Так что не факт что донесут туда куда несли.
Трюк второй. “ты слишком литературен для короткой строчки опроса”.
Напишешь длинно – не соберёшь голоса. Ибо чем больше подробностей – тем меньше единомышленников. И тут уж можешь как угодно выебываться. Мы все конечно оценим оригинальность и прикольность твоего варианта. Но ты наберёшь от одного до пти голосов, и мы вскоре о тебе забудем. Напишешь коротко – дашь мне возможность трактовать твой вариант как угодно.
“Салазар” тут замечательный пример. Вот ты топишь за него. И что получишь в результате? Для меня “Салазар” может оказаться осьминогом или грузовиком. У тебя были другие взгляды на о кто такой Салазар? Ну извини теперь.)

В принципе даже с накрутками и ухищрениями, практически невозможно сделать из “Простой истории” “свою шлюху”. Здесь все за всех и все против всех.
Когда я рулю ПИ я чувствую себя где-то так (тот что сверху).

И сказать по правде, меня это радует.
Бывает я смотрю голосовалку, придумываю неплохой сюжетик под лидерский вариант, а к завершению голосования, хоп, а вариант то выиграл совсем другой. И я весёлым вальсом, начинаю придумывать все с начала. Хотите меня порадовать? Просто попытайтесь подъебнуть своим оригинальным вариантом.)
Ну и надо сказать пару слов про варианты, помимо сказанного.
У “добавь свой пункт” есть один весомый минус. А именно, больше голосов есть шансы набрать у того, кто опубликовался первым.
В старой глючной голосовалки с “читательскими пунктами”, была неплохая фича, начать голосование не сразу а после набора вариантов. Возможно есть она и в этом движке, но я её пока не откопал. Так что вместо этого, я оставил возможность переголосовывать.
Тыква с опросом случиться в следующие выхи. До этого, настоятельно рекомендую всем уже проголосовавшим, посматривать на рейтинги. Возможно появиться вариант, не который вы захатите перекинуть свой голос.
И это было бы здорово. Больше хаоса и непредсказуемости, богам хаоса и не предсказуемости.
Не стоит переживать, что переборщите. Участвуя в “Просто истории” у вас только один способ все испортить, быть скучными и предсказуемыми.

Поделиться в соц. сетях

Опубликовать в Facebook
Опубликовать в Google Plus
Опубликовать в LiveJournal

RSS feed

77 комментариев »

Комментарий by Backwoods Hick
2016-12-21 02:40:34

Учитывая, что простенькое “Чтобы выебать!” быстро вышло на третье место в своём списке, унылое вполне может быть популярно. А уж при том, что “производственный сюжет” был быстро обойдён по голосам более поздним “производственным сюжетом с завлекончиками”, закономерности симпатий ГолоСующих яснее ясного. Единственное, что приятно удивило, это вырвавшаяся на третье место в своём списке Наталья Поклонская, но, боюсь, этим она обязана лишь своему прилюдному шлику на царя-тряпку.
И да, пусть “Салазар” окажется КамАЗом!
Может же шофёр в шутку дать имя своему грузовику.

 
Комментарий by Wolfcub
2016-12-21 03:01:18

Я, как человек привнесший в коллективный хаос Салаазара в латексе, могу сказать, что последнее, чего мне хочется – это чтобы все пошло по предсказуемой траектории. Ну, такой, где Алису несли-несли “чтобы выебать” и благополучно донесли. В конце-концов, на то и злой джинн в лице художника, чтоб смешать все карты и вывернуть желания наизнанку!

Но в процессе мы можем пройти где-то по краю, получить некоторую дозу фансервиса, в какой-то мере раскрыть возможности локации, ну и, чем черт не шутит, вдруг, небольшой сюжет нарисуется, да обретем нового интересного персонажа, пусть даже он окажется грузовиком с тентаклями.

Да, лично я ничего не накручивал. Может, кто другой, но точно не я.

 
Комментарий by vixenfinder
2016-12-21 03:06:54

Привет Дахру,
Я прошу прощения. Я использую программное обеспечение для перевода. Я говорю по-английски.

Я хочу задать вам вопрос. Будете ли вы пожалуйста, продолжайте рисовать свой комический “Gaikohulstvo (Chip ‘н Dale Rescue Rangers)”?

Это было действительно здорово комического! Почему вы перестали писать это?

Я имел обыкновение следовать за вами на “http://www.hentai-foundry.com/user/DAHR/profile”, но вы не сможете разместить там больше. Где вы размещаете свои художественные работы в настоящее время?

Спасибо, что нашли время, чтобы прочитать мой пост. Я надеюсь, что вы будете продолжать размещать свои художественные работы.

 
Комментарий by Backwoods Hick
2016-12-21 04:44:14

А какова технология накрутки?

 
Комментарий by Backwoods Hick
2016-12-21 05:59:52

Ещё нюанс: Алису-3,14 с Жертвой могут тащить куда-то, но не дотащить – что-то или кто-то помешает. Или же их дотащат, но не сумеют сотворить с ними задуманое – опять-таки, что-то или кто-то помешает. То есть, к примеру, если победят “К Салазару же!” и “Чтобы выебать!”, не факт, что выебут. На ту же оргию вломится бродячая банда постапочных космобайкерш на крутонавороченых космоциклах, сходу расстреляет злодеев из лучемётов и плазмострелов, и спасёт наших приключенцев.

 
Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2016-12-21 06:56:52

>vixenfinder
> Будете ли вы пожалуйста, продолжайте рисовать свой комический “Gaikohulstvo (Chip ‘н Dale Rescue Rangers)”?

Нет. Пока не планирую. Много других проектов.

>Где вы размещаете свои художественные работы в настоящее время?

В этом блоге.
А ещё здесь
http://www.boajuice.ru/
здесь
http://www.furaffinity.net/user/dahr/
И конечно здесь.
https://www.patreon.com/DAHR

>Я надеюсь, что вы будете продолжать размещать свои художественные работы.

Конечно буду.)

 
Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2016-12-21 07:00:32

=Учитывая, что простенькое “Чтобы выебать!” быстро вышло на третье место в своём списке, унылое вполне может быть популярно.

На третье – не на первое. А выйди и на первое, и тогда не проблема.
А уныние, стабильно попоулярно.

=А какова технология накрутки?

С какой целью интересуетесь?

=То есть, к примеру, если победят “К Салазару же!” и “Чтобы выебать!”, не факт, что выебут.

смекаешь.)

 
Комментарий by Срайлайт Тваркл
2016-12-21 07:04:30

А есть ли случаи, когда “коллективная глупость” (коллектив больше 3-х) создавала шедевр? Мне вот как-то не встречались…
Все эти капустники обычно интересны непосредственно играющим, а со стороны имеем какого-нибудь “Козьму Пруткова”. Запачканные перлы в груде мусора.

 
Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2016-12-21 07:21:06

Начать стоит с того, что Козма Прутков – охуенен!
Продолжить тем, что артгруппы работают по всякому.
А закончить тем, что эта вот система работает прям совсем по другому и для другого.

 
Комментарий by Backwoods Hick
2016-12-21 08:58:34

>”С какой целью интересуетесь?”
– Чтобы заметить признаки, если возможно.
И посоветовать, как с этим бороться.
Ну, можно, типа, IP каждый раз менять, но нафига?
Интересно же не “победить”, а узнать скольким ГолоСующим что понравилось. К тому же как накрутка унылого варианта, так и его же “честная” победа, могут быть легко исправлены авторскими приёмами. Прекрасно помню, как Корхогар послал Коллективную Глупость на йух за унылый результат, да ещё и пристыдил её за это.

 
Комментарий by Срайлайт Тваркл
2016-12-21 10:15:45

> Козьма охуенен

Но большинство его таким не считает.

> А закончить тем, что эта вот система работает прям совсем по другому и для другого.

Я и говорю, главное – чтоб по фану было.

Но признанный шедевр так не родится.
Или если кто обратные примеры знает – пусть кинет, мне очень интересно.

 
Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2016-12-21 10:33:25

>Но большинство его таким не считает.

Большинство тех у кого кастрирован вкус с чувством юмора, пожалуй. Плевать на такие большинства.

>Но признанный шедевр так не родится.

Признаный кем? Вышеупомянутым “большинством”? Шедевр чего? Игрулек с голосовалками?

>– Чтобы заметить признаки, если возможно.

Логи голосования читай. Вот и всё.

 
Комментарий by Срайлайт Тваркл
2016-12-21 12:29:59

Даниил, ни в коем случае не имею целью обговнякать “Простую историю”.
Да, вот такой парадокс: признанные большинством шедевры – созданы не большинством, а волюнтаризмом малого кол-ва творцов. Опровержение этого тезиса хочется увидеть.
Шедевр чего: да чего угодно. Игрулька в виде комикса же? Шедевр комикса за авторством сюжета более 3 лиц!
Спросил, в частности, вашего мнения, потому что в тех же комиксовых фэндомах мало разбираюсь.

 
Комментарий by Wolfcub
2016-12-21 12:50:48

>>– Чтобы заметить признаки, если возможно.
>>И посоветовать, как с этим бороться.

Мне кажется, возможность накруток тоже включена в правила игры, ибо способствует хаосу. Ну, и контингент тут не такой обширный, чтоб сильно по этому поводу беспокоиться. Чай, не ПОТУСа выбираем!

 
Комментарий by Backwoods Hick
2016-12-21 13:47:54

>”возможность накруток тоже включена в правила игры, ибо способствует хаосу”
– Накрутка – уныние, а не хаос. Хаос – это весело!
>”Чай, не ПОТУСа выбираем!”
– “Потусов” выбираем именно мы!
Ну, если верить ихним СМИ.

 
Комментарий by Anzar
2016-12-21 15:00:44

А проигравшие варианты учитываются? В качестве деталей, пасхалок и прочего?

 
Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2016-12-21 17:55:39

>Опровержение этого тезиса хочется увидеть.

Весь гениальный кинематограф. Вся талантливая анимация. Почти все хитовые видеоигры.
Синергию никто не отменял, это я тебе как коммунист заявляю.

>Игрулька в виде комикса же?

Мягко говоря нихуя.

 
Комментарий by Wolfcub
2016-12-21 18:10:13

Блин, так даже в комиксах нередко сценарист, карандашник, контурщик и колорист – это 4 разных человека!

А музыкальные группы если вспомнить! Причем, после распада одной ливерпульской команды мы нифига не получили Битлз в четырехкратном размере. А те же Вотерс и Гилмор недурны местами, конечно, но ни один, ни другой не дотягивают до Пинфлоя в классическом составе.

И даже у старых мастеров в картинах нередко ученики всякое разное дорисовывали. Ибо банальная экономия времени и оптимизация труда.

 
Комментарий by Wolfcub
2016-12-21 18:15:14

>>На креатив хватает каждого 10го, а вот поголосовать за готовые варианты, это любо-дорого.

Кстати, вот этот момент постоянно удивляет. Накидать идей – это ж не мешки ворочать. Тем более, для “Простой истории”. Тут ни рисовать уметь не надо, ни даже какими-то там литературными талантами обладать. Но при этом можно потешить свое ЧСВ, что ты, дескать, тоже немножечко творец, вон, даже почтенная публика признала! Так отчего не имеем 100500 вариантов?

 
Комментарий by Backwoods Hick
2016-12-21 18:41:18

>”отчего не имеем 100500 вариантов?”
– Тайна сия великая есть. Не все могут, наверное. Но почему? Сочинения-то в школе все писали! Вроде как обучены должны быть. А вот поди ж ты!

 
Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2016-12-21 20:50:39

null

Восхитительный момент в голосувании!

 
Комментарий by Backwoods Hick
2016-12-21 21:01:23

>”Восхитительный момент в голосувании!”
– Ещё когда за изнасилование Алисы было подано 46 голосов, мне хотелось привлечь к этому внимание. Как печально напророчествовать ТАКОЕ! Ничё, попытка изнасилования – ещё не само изнасилование. Космобайкерш сюда! Или хадаганских орков-космодесантников. Их мало, но они в тельняшках!

 
Комментарий by Backwoods Hick
2016-12-21 21:44:21

А-а-а! Коллективная Глупость пытается изнасиловать Алису 48-ю голосами против 47 у ближайших конкурентов. Тельняшку мне, болтер и космодесантный скафандр!

 
Комментарий by Wolfcub
2016-12-21 21:49:47

У меня краткий и емкий вариант “Чтобы выебать!” вызывает бесконечное умиление. Наверное, потому, что он как бы говорит нам: “Эй, коллективный, так называемый, разум! Ты пишешь всякие красочные эвфемизмы, неловко пытаясь скрыть то, что у тебя на самом деле на уме! Карнавал? Причинение радости? Борьба в луже солидола? Виртуальные реальности? Ага, щас! Еще заяви бедной девушке, что тащишь ее послушать свою коллекцию редких записей лютневой музыки! Раз тебе даже недостает смелости сказать все, как есть, я сделаю это за тебя!”

 
Комментарий by Backwoods Hick
2016-12-21 22:08:30

>”У меня краткий и емкий вариант “Чтобы выебать!” вызывает бесконечное умиление.”
– У меня тоже.
*рассовывает рожки к болтеру по карманам разгрузки*

 
Комментарий by Alexander
2016-12-21 22:41:32

>Wolfcub
>У меня краткий и емкий вариант “Чтобы выебать!” вызывает бесконечное умиление. Наверное, потому, что он как бы говорит нам: “Эй, коллективный, так называемый, разум! Ты пишешь всякие красочные эвфемизмы, неловко пытаясь скрыть то, что у тебя на самом деле на уме! … Раз тебе даже недостает смелости сказать все, как есть, я сделаю это за тебя!

Ты абсолютно прав. Говорю как автор этого варианта :)

И, кстати, я не считаю свой вариант скучным. Во-первых, если их тащат, чтобы выебать, это вовсе не означает, что а) дотащат, б) выебут. Во-вторых, даже если их выебут, то… черт возьми, почему это не будет круто?

 
Комментарий by Backwoods Hick
2016-12-21 22:58:32

>Alexander
– Да нормально всё. Троллинг не мимо кассы.
И мы таки подозреваем, что не дотащат.
А дотащат, так не выебут.
А если выебут…так тех, кто тащил!
Не сказано же, чтобы КОГО выебать!
…А для варианта “Чтобы выебать Алису!” уже поздно –
не успеет нужных для победы голосов набрать.

 
Комментарий by Механьяк
2016-12-22 00:22:19

Следующим шагом, наверное, будет куча неподписанных голосовалок, без “куда несут” и тому подобного – придумывайте, мол, вообще какие угодно сюжетные ходы и элементы повествования, не опираясь даже на такие рельсы %)

 
Комментарий by Backwoods Hick
2016-12-22 01:22:42

Попытка изнасилования увеличивает отрыв.
Вот интересно, успеет она победить за семь дней ГолоСувания?

 
Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2016-12-22 05:44:26

>Вот интересно, успеет она победить за семь дней ГолоСувания?

Почему бы нет? Дурацкое дело не хитрое.)

 
Комментарий by Срайлайт Тваркл
2016-12-22 07:22:12

> Весь гениальный кинематограф. Вся талантливая анимация. Почти все хитовые видеоигры.

Подаваны и маляры не считаются же. Синема? Сценарист+режиссер+оператор. Искомые 3 кита, не более. А зачастую на одном вылезают.

Музло? 1-2 человека в группе, зачастую 1.
Быдлз еще туда-сюда, но мне кааатся, что и втроем бы сыграли так же.

Аргументы “ДАПАЧТИФСЁ!!1″ – это инвалид.
На него следует закономерное “ДАВАЩЕНИХУЯ!!1″.

 
Комментарий by Backwoods Hick
2016-12-22 07:32:00

>”Дурацкое дело не хитрое.”
– Ну, ничего. Уделим внимание Корхогару. Если раньше он говорил: “Никто не смеет приказывать Корхогару что ему выбирать и что делать! Особенно какие то левые хуи из интернетов! Неудачникам которые позволили нацепить на себя ошейники будете приказывать! НЕ КОРХОГАРУ!” ((С)Корхогар), то теперь сам воспользовался пусть “перекованным”, но ошейником. Да, ему пришлось его смять в комок. А что было ещё делать, если на шею Корхогару ни один ошейник не налезет? Постараемся навести Корхогара на оргию. Те, кто говорит, что на Зажратоне-3 Корхогар поступил жестоко, ещё не видели, что он сделает с устраивающими оргии разложенцами!

 
Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2016-12-22 08:20:14

>Подаваны и маляры не считаются же.

Ну это ты расскажи мультипликационным кастам, где тока “благородных” аниматоров человек по сто.

> Сценарист+режиссер+оператор. Искомые 3 кита, не более.

Это ты надежно щас актерский состав опустил!

>Музло? 1-2 человека в группе, зачастую 1.

Извини что ты сказал? Я все пропустил, АББу слушал.

>На него следует закономерное “ДАВАЩЕНИХУЯ!!1″.

У тебя оно решило просто так случиться?)

 
Комментарий by Anzar
2016-12-22 12:17:39

А композитор?

 
Комментарий by Wolfcub
2016-12-22 13:29:18

>>Синема? Сценарист+режиссер+оператор. Искомые 3 кита, не более.

Одних только сценаристов частенько несколько. А уж операторов… Блин, да есть же даже специальный отдельный человек, чтоб камеру на фокус виртуозно наводить! А еще продюссер. Который в ряде случаев оказывается для процесса не менее важным, чем режиссер, а иногда, о ужас, вовремя дает по башке гениальному творцу, в результате чего продукт становится токо лучше!

При этом есть масса ситуаций, когда творец, который считался в процессе самым главным, уходит в свободное плавание, где его уже никто не подавляет и… И начинает делать, в основном, какое-то барахло. Примеров масса – от Сида Баррета и Леннона до кучи признанных советских режиссеров в 90-х.

>>А зачастую на одном вылезают.

“Зачастую” – это примерно как у Родригеса в “Музыканте”? Ну, если устаривают съемки на таком уровне, тогда конечно. Но в таком случае голова очень быстро обнаружит потолок, выше которого не прыгнешь уже чисто уже чисто физически, ибо не разорвешься. И ряд сложных задумок окажется элементарно практически нереализуем. Ну, и даже тогда Родригес не мог обойтись без тех самых актеров.

 
Комментарий by Wolfcub
2016-12-22 14:44:57

>>Постараемся навести Корхогара на оргию.

Мне, кстати, хотелось бы для Алисы и Корхогара пока независимых приключений. Истории нужны новые персонажи, а эти двое и так встретятся когда-нибудь, никуда не денутся.

 
Комментарий by Срайлайт Тваркл
2016-12-22 14:58:48

Ладно, Даниил, как обычно, съехал на смехуечки.
Или действительно не понимает мою мысль.

Попытаюсь макс.доходчиво:

Абба. “Основателями группы были музыканты, певцы и авторы песен Бьорн Ульвеус и Бенни Андерссон.”

Да что угодно, в принципе… Вот хотя бы комедии Гайдая. Без него + Никулина – не было бы ТЕХ САМЫХ.
А Моргунова и Вицина можно было заменить на любых подходящих хороших актеров. Они бы тоже выложились и синергировали всячески.

А то “операторы, множество актеров”… так до уборщиц в павильонах можно договориться: не будь их, фиг бы что отсняли из-за груд мусора!

Оператор не может “инициировать” шедевр, он может лишь добавить его часть своим мастерством.

 
Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2016-12-22 15:24:56

>Ладно, Даниил, как обычно, съехал на смехуечки.
Ты в курсе что не во всех непонятных местах надо начинать смеяться?

>Абба. “Основателями группы были музыканты, певцы и авторы песен Бьорн Ульвеус и Бенни Андерссон.”
Ценная инфа, дальше что? Возможно в группе был кто-то кого можно было бы легко заменить?

>А Моргунова и Вицина можно было заменить на любых подходящих хороших актеров.
Кто нибудь ещё в мире разделяет твое причудливое мнение?

>А то “операторы, множество актеров”… так до уборщиц в павильонах можно договориться: не будь их, фиг бы что отсняли из-за груд мусора!
Когда нибудь ты откроешь для себя важность актеров и операторов в кинематографе.)

>Оператор не может “инициировать” шедевр, он может лишь добавить его часть своим мастерством.
Ага, шедевр “инициирует” сценарист. Дальше что? Ну “инициировал”, расходимся?

 
Комментарий by Срайлайт Тваркл
2016-12-22 15:33:07

> Возможно в группе был кто-то кого можно было бы легко заменить?

Возможно )

> Кто нибудь ещё в мире разделяет твое причудливое мнение?

Кто работал с Моргуновым, тот в основном разделяет – почитай воспоминания. Фактура только, больше ничего.

> Ага, шедевр “инициирует” сценарист. Дальше что? Ну “инициировал”, расходимся?

Ну ладно, тут прикопался. Пусть будет не инициация, а человечище (двое-трое), способные на https://en.wikipedia.org/wiki/Minimum_viable_product

Иначе говоря, кто-то пилит пейсбук, а потом его уже вылизывают остальные.

 
Комментарий by Wolfcub
2016-12-22 16:04:21

Зайду еще сбоку :-)

Напомню, что от такого исходного тезиса:

>>А есть ли случаи, когда “коллективная глупость” (коллектив больше 3-х) создавала шедевр? Мне вот как-то не встречались…

Ты постепенно пришел вот к такому:

>>Вот хотя бы комедии Гайдая. Без него + Никулина – не было бы ТЕХ САМЫХ.
А Моргунова и Вицина можно было заменить на любых подходящих хороших актеров. Они бы тоже выложились и синергировали всячески.

То есть коллектив вполне может быть, но он весь легко заменяем, за исключением пары-тройки творцов, которые легко бы сделали все то же самое и с другими людьми. Правильно понял мысль?

Но тогда тебе нечего бояться за “Простую историю”! Ведь ровно один отличный творец у нас есть, он же и организует процесс, как считает нужным, никто на него не давит, не диктует свою волю, а мы, “коллективная глупость” – просто взаимозаменяемые “уборщицы в павильонах”.

 
Комментарий by Срайлайт Тваркл
2016-12-22 16:15:23

Wolfcub, да, ты правильно понял.
Ленин один, революцию делают многие. И, если в случае с революцией можно еще говорить “назрело, историческая необходимость, все такое”, то с худ.произведением – не канает. Не “назрело”, а “Го, я создал”.
За “Простую историю” не боюсь, мне она очень доставляет :)

 
Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2016-12-22 17:23:09

>Возможно )

Угу, а возможно нет.

>Кто работал с Моргуновым, тот в основном разделяет – почитай воспоминания. Фактура только, больше ничего.

Цитаткой порадуй. Заодно и Вицина не забудь. Только уж бери воспоминания не ниже режиссера, че нам уборщиц слушать.

>Пусть будет не инициация

Сам ввел, сам вывел, эту самую “иннициацию”. ну абгемахт.

>https://en.wikipedia.org/wiki/Minimum_viable_product

Не размовляю.

>Иначе говоря, кто-то пилит пейсбук, а потом его уже вылизывают остальные.

Это называется творческий или рабочий процессы. Так создается конечный продукт. Толпы народа хуярят.

 
Комментарий by Срайлайт Тваркл
2016-12-22 18:12:29

Ладно, я понимаю, что кое-кто просто не может сказать такие сложные слова “да, ты прав, а я нет”. Даже если этот кое-кто тут тот самый Творец )

По Моргунову, для информации:
http://www.eg.ru/daily/cadr/42884/
И еще:
“Юрий Никулин и Георгий Вицин были утверждены очень быстро, а вот с ролью Бывалого возникли сложности.

Евгений Моргунов стал жертвой своего амплуа. Другие режиссеры, зная отношение к нему Гайдая, не спешили звать его в свои картины.

В 90-е годы он практически не снимался. Только ради больших денег он был готов поучаствовать в каких-то картинах, но потом этого очень стыдился. Он ездил на гастроли по стране, где рассказывал публике разные актерские байки.

http://mir24.tv/news/culture/14303326

Вицин, конечно, более одарен был. Но и на его месте могу себе представить других. Нешто Куравлев, например, там не вписался бы?

С интересом смотрю старые фото с кинопроб. Посмотришь, и понимаешь, что отличные актеры – в основном, “синдром утенка”. А вот подобрал их Режиссер. Да и то, иногда, выбрал этого потому, что более желанный актер занят/заболел/цензурой запрещен был.

 
Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2016-12-22 18:54:48

>Ладно, я понимаю, что кое-кто просто не может сказать такие сложные слова “да, ты прав, а я нет”.

Ну не можешь, не говори, как бы пофиг.

>По Моргунову, для информации:

В меру забавные актерские байки. Мне понравилось про фотки голой актрисы, ага.
Но к чему это всё? “Моргунов сорился с Гайдаем, и по этому актеры для фильма не важны”? Правильно я понимаю посыл?

Но ладно, есть минутка покопаться в цитатках.)

>“Юрий Никулин и Георгий Вицин были утверждены очень быстро, а вот с ролью Бывалого возникли сложности.

Читаем дальше.

Директор «Мосфильма», который видел трудности Гайдая, предложил ему попробовать опытного актера Евгений Моргунова. Троица сложилась идеально.

Спасибо, что отстаиваешь мой взгляд.)

>В 90-е годы он практически не снимался. Только ради больших денег он был готов поучаствовать в каких-то картинах, но потом этого очень стыдился.

Не не не. Там другое.
“В 90-е годы, как и большинство советских кинодеятелей, он практически не снимался.”

Есть нюанс, правда?)

Вобщем цитатки ситуацию не исправили.

>Но и на его месте могу себе представить других.

Я на его месте розового слона могу представить. Фантазия у меня огого. Дальше что? Подошел на роль идеально, сыграл зашибись, в историю отечественной культурки персонаж (и все трио) вошло, так плотно, ножа не вставить. Можешь представлять, теперь что угодно.

>Нешто Куравлев, например, там не вписался бы?

Разумеется нет.

 
Комментарий by Zweihänder
2016-12-22 21:54:10

>Истории нужны новые персонажи, а эти двое и так встретятся когда-нибудь, никуда не денутся.

И развитие старых. Там вместе с Доминяшей не самый скучный отряд десантировался.

 
Комментарий by Backwoods Hick
2016-12-22 22:50:51

>”Там вместе с Доминяшей не самый скучный отряд десантировался.”
– У Корхогара в группе захвата никого похожего на Доминяшу не было. Вот группа захвата после высадки:
http://blog.dahr.ru/wp-content/uploads/stor37.png
Вот те, кто входил в неё первоначально:
http://blog.dahr.ru/wp-content/uploads/stor25.png
1.Черепастые БПЛА – дальняя разведка;
2.Кибергончая – ближняя разведка и контактный бой;
3.Сексуальная Воительница – тяжёлая огневая поддержка;
4.Злая Алиса-клон – боевые искусства и паркур;
5.”Пидор в железных труселях”((С)Корхогар) – ???
6.Шмыга – вожатый служебного шникельпукеля:
http://blog.dahr.ru/wp-content/uploads/stor29.png
При десантировании “Пидор в железных труселях” погиб:
http://blog.dahr.ru/wp-content/uploads/stor39.png
Вот и всё. Десантная операция началась в этом составе.

 
Комментарий by Wolfcub
2016-12-23 00:48:55

А пусть Корхогар проебал этот свой фоксхаунд. А заодно корабль, Анжелику Пун, оружие и вообще все на свете.

Как так вышло и где оно теперь? А хрен знает. Может, Анжелика таки придумала, как устранить единственное непредсказуемое звено в ее финансовой империи. Может, кто другой. Но ситуация такова, что Корхогар оказался в какой-то заднице вселенной, куда его поместили с расчетом, что он оттуда никогда не выберется. И теперь нашему герою предстоит все вернуть (или даже найти все новое и в десять раз лучше), прежестоко покарав обидчиков! А заодно напомнить, кто в обозримой части вселенной главный папка!

 
Комментарий by Механьяк
2016-12-23 01:01:26

А я, кстати, вообще не понимаю, зачем Корхогару десантная команда Х)

 
Комментарий by Backwoods Hick
2016-12-23 01:36:21

>”зачем Корхогару десантная команда”
– Затем, что он не вездесущий. Победить его, может, и нельзя, но убежать от него – запросто. Сумела же Алиса.

 
Комментарий by Backwoods Hick
2016-12-23 01:50:47

>”напомнить, кто в обозримой части вселенной главный папка!”
*угрюмо* – А в необозримой части уже не главный.
*испуганным шёпотом* – О Чёрном Человеке слыхал? То-то!

 
Комментарий by Backwoods Hick
2016-12-23 02:23:35

>”А пусть Корхогар проебал этот свой фоксхаунд. А заодно корабль, Анжелику Пун, оружие и вообще все на свете…Может, Анжелика таки придумала, как устранить единственное непредсказуемое звено в ее финансовой империи.”
– После разгрома Зажратона-3 Анжелика без Корхогара, что ноль без палочки, и она это знает. В течение прошедшего года Анжелика Пун рвала и метала. Она разбудила из анабиоза значительную часть команды корхогарова космоброненосца, если вообще не всех, и объявила аврал. Она поставила постоянные вахты ко всем локаторам, сенсорам, дальномерам и системам управления огнём. Она десантировала ДРГ на все планеты в окрестности. Сексуальная Воительница, Асила (“Алиса” наоборот, типа как Оля и Яло из “Королевства кривых зеркал” 1963 года) и Шмыга чуть не угодили под трибунал за утрату Корхогара, но спаслись тем, что предъявили видеозаписи камер кибергончей и черепастых БПЛА, которые показали одно и то же: прямо под ногами Корхогара внезапно открылся портал в Чёрную Жопь, и Корхогара туда затащило. У Анжелики есть подозрения, КТО мог сотворить такое с Корхогаром, но она опасается не то что высказать их вслух, но даже подумать о них слишком “громко” из страха навлечь на себя гнев этой ВСЕЗНАЮЩЕЙ, ВСЕМОГУЩЕЙ и ВЕЗДЕСУЩЕЙ силы. Ибо художник может ВСЁ.

 
Комментарий by Аноним
2016-12-23 03:50:15

> 5.”Пидор в железных труселях”((С)Корхогар) – ???

Это бисенен. Как заверял Даниил, не обезательно сий бисенен – пидр. То, что его пророчили как источник неловких интимных моментов с главной героиней, дважды утверждает натуральную сексуальную ориентацию.

Но заблуждение понятно.

 
Комментарий by Backwoods Hick
2016-12-23 08:36:22

>”Это бисенен. Как заверял Даниил, не обезательно сий бисенен – пидр. ”
– Да знаю. И наверняка был гетеросексуал. Но выглядит метросексуально. А “пидором” его Корхогар обозвал, на что я и указываю, да притом и в кавычки беру. Прикинь-ка, с корхогаровой внешностью и манерой одеваться, как Корхогар к метросексуалам относится? Да за пидоров он их держит! Хамоват наш Корхогар, что да, так да. Огрубел за столетия космических скитаний. Чем и интересен!

 
Комментарий by Механьяк
2016-12-23 09:59:48

> Затем, что он не вездесущий. Победить его, может, и нельзя, но убежать от него – запросто. Сумела же Алиса.

Алиса не убежала – просто её криокамера вывалилась из корабля, скорее всего не без посторонней помощи (не тех ли кристаллов, кстати говоря?) и успела далеко улететь, пока Корхогар не заметил пропажу. И нашёл он ту планету, куда оная криокамера приземлилась, на удивление быстро – Алиса успела только заглянуть в ближайшую таверну и найти волшебника, а Корхогар уже десантировался.

Кроме того, десантную команду ведь придётся или всюду таскать с собой, что сводит её полезность как “расширителя вездесущести” почти к нулю, или потом собирать по всей планете – и то лишь если никто её не покинет, воспользовавшись удобным моментом.

Возможно, насчёт этого тоже стоит сделать голосовалку? =)

 
Комментарий by Backwoods Hick
2016-12-23 11:41:43

>”и то лишь если никто её не покинет, воспользовавшись удобным моментом”
– Опа! То-то и оно. А захотят ли они её покинуть? Только ли страхом держит Корхогар свою команду? А может, своей харизмой, в первую очередь, верой в свои цели, во вторую, и лишь в третью – страхом?

О команде Корхогара сказано лишь:
“Чудовищная коллекция существ со всех уголков галактики…Корхогара не заботят их ничтожные жизни. Цели Корхогара важнее сотен и сотен тысяч жизней
… Лишь иногда в некоторых капсулах, усилиями Корхогара, появляются новые тела.”((С)Даня)
Отсюда не явствует, что они там появляются насильно. Усилия Корхогара могут заключаться в привлечении миньонов не только демонстрацией свой крутости, но и пропагандой своих целей. А цели могут быть такие, что за них и своих жизней не жалко. Не факт, что Корхогар берёт в команду кого попало. Если он формирует из них поисковую группу, то её члены по крайней мере должны быть обученными бойцами и преданными делу Корхогара и ему лично сторонниками. В анабиозе Корхогар должен держать команду потому, что сроки их жизни ничтожны по сравнению с ожидаемой продолжительностью жизни самого Корхогара, если только он вообще не бессмертен. В противном случае они не долетят и не доживут до корхогаровых целей. Истощение же энергии в криокапсулах – это неизбежные за сотни лет неполадки. Корхогару не уследить за таким количеством капсул, хотя он и пытается – его шаги всё время звучат по корридорам корабля. Анжелика Пун – юрист и дипломат (“это не помешало талантливой, хитрой и симпатичной Анжелике закончить престижный Карвалолский лицей, с золотым дипломом юриста-дипломата”((С)Даня)), она ни разу не технарь, в починке оборудования она Корхогару не помощница. Она не в анабиозе не тольку потому, что Корхогару постоянно требуется опорожнять свои семенные железы, но и потому, что она “родилась на планете Зажратон-3 много сотен лет тому назад” ((С)Даня), а всё ещё как огурчик. Ей анабиоз не нужен. К тому же Анжелика втихаря торгует Корхогаровой командой – так как “Корхогар не заморачивается классификацией своей коллекции” ((С)Даня). Если чья капсула и сдохнет, погубив того, кто в ней находится, то Анжелике это лишь на руку – у неё появляется товар на продажу. Корхогар и не знает, что Анжелика его командой приторговывает. А узнает, так ей может и не поздоровиться.

Да, капсула Алисы могла катапультироваться в результате простой неполадки на корабле, которому по меньшей мере несколько сот лет, и все сроки он, наверно, уже вЫлетал. Алиса могла и умышленно сбежать, но…у Алисы же ещё год назад была амнезия! Алиса могла попросту забыть о целях Корхогара и той роли, которую она, Алиса, в достижении их играет! К примеру, Алиса знает, что из себя представляет “Прекрасное Далёко”, потому что оно есть в той параллельной вселенной, откуда она пришла. Что, если Корхогар, дотоле практикующий нигилист-всеразрушитель, выслушав Алису, сделался одержим целями построить “Прекрасное Далёко” в своей несовершенной вселенной, наполненной бесчисленными Зажратонами, пронумеровнными от одного до бесконечности? Может быть, Корхогар ищет такое место, где “Прекрасное Далёко” можно построить и собирает существ, способных это сделать и достойных там жить. Но если Алиса так или иначе пропала, его цели становятся недостижимыми. Потому-то Корхогару и необходимо найти Алису во что бы то ни стало. При таком сюжете всё сходится.

 
Комментарий by Механьяк
2016-12-23 12:04:54

А почему тогда Корхогар не наполнил свой корабль обслуживающим персоналом? =) На данный момент у меня только две идеи того, какие цели у него могут быть.

1) Он заведует эдакой космической тюрьмой для пожизненного заключения. Противоречит этому лишь то обстоятельство, что Корхогару легче убить такое существо, чем тратить ценное место на звездолёте. Возможно, конечно, что держать их живыми по некоей причине выгоднее, однако смерть одного такого он вроде как полностью проигнорировал. В общем, тоже довольно сомнительный вариант.

2) Это тупо хобби, коллекционирование ради удовольствия, “gotta catch’em all”. Тот, у кого дофига много покемонов, про большую их часть обычно даже не вспоминает, так что это очень хорошо объясняет всё происходящее.

И кстати, а за Алисой ли он вообще летел? Возможно, его только потерянная криокапсула интересовала?

 
Комментарий by Backwoods Hick
2016-12-23 15:52:30

>”Возможно, его только потерянная криокапсула интересовала?”
– Чтобы найти неподвижный неодушевлённй предмет, не нужно ни высаживать группу бойцов, ни самому идти на задание. Достаточно послать БПЛА и просканировать поверхность Красной Планеты с воздуха, и лишь по обнаружении искомого спуститься на поверхность и вернуть капсулу на корабль. Если идти самому во главе поисковой группы, значит, нужна Алиса, а не её криокапсула.

>”Это тупо хобби, коллекционирование ради удовольствия, “gotta catch’em all”.”
– Слишком уныло и стяжательски, наподобие “Чтобы выебать!” А Корхогар явно не стяжатель, а бессребренник. Да и вряд ли оно так, поскольку заявлено, что у Корхогара есть некие цели, по сравнению с которыми точный реестр коллекции не важен. Если цель “всех поймать”, то надо в точности следить за тем, кто уже есть, а кого ещё нет. Тут что-то другое.

 
Комментарий by Wolfcub
2016-12-23 16:11:31

>>После разгрома Зажратона-3 Анжелика без Корхогара, что ноль без палочки, и она это знает.

В целом, совсем необязательно. Анжелика прошла довольно долгий путь на службе у Корхогара, стала его первым замом и успела неплохо изучить начальника. При этом абсолютно все убеждены, что она действует только и исключительно в интересах Корхогара, просто освобождая его от неинтересной бизнес-рутины и извлекая прибыль там, где ее просто грех не извлечь.

И вот, Пун сообщает, что Корхогар вдруг отбыл по Очень Важному Делу. В одиночку. Куда и зачем – никому не сказал. Но за старшего оставил первого зама, разумеется. Временно (но, возможно, надолго). Разумеется, Корхогар выдал заму целую кучу приказов, которые тот прилежно записал. Все приказы необходимо неукоснительно выполнить. Ну, а Анжелика просто проследит, чтоб так и случилось. Для общего блага, ведь все знают, что бывает, когда Корхогара не слушаются. А все бизнес-проекты, тем временем, продолжают крутиться в том же ритме.

Словом, здесь та самая ситуация, когда репутация персонажа такова, что она одна позволяет крутить вселенную на известном органе даже в условиях отсутствия самого Корхогара (и органа).

 
Комментарий by Zweihänder
2016-12-23 16:47:02

– После разгрома Зажратона-3 Анжелика без Корхогара, что ноль без палочки, и она это знает.

Как бы не факт:

>На сегодняшний день Корхогар, сам того не зная, да и не интересуясь подобной фигней, является главой крупнейшей в галактике финансовой империи.
Угадайте кто его первый зам?

Не думаю, что Пун выстраивала эту империю так, чтобы в случае исчезновения Корхогара всё в одночасье, лопнуло (обожемой, они убили Императора!!). Скорее, наоборот:

>Может, Анжелика таки придумала, как устранить единственное непредсказуемое звено в ее финансовой империи.

Раминь! Если Корхогар (на данном этапе развития) проходит скорее по категории “Стихийные бедствия”, то в качестве главного антагониста Пун демонстрирует больше потенциала. Ну и конфликт мировоззрений как бэ намекает.

 
Комментарий by Backwoods Hick
2016-12-23 18:03:20

>”В целом, совсем необязательно.”
>”Как бы не факт:”

– Вот нынешний бизнес Анжелики Пун:
“Торговля дублями экземпляров (Корхогар не заморачивается классификацией своей коллекции), утилизация трупов (то что для Корхогара мусор, для многих музеев редкий экспонат, а для больниц ценные донорские органы), юридическое обслуживание и страхование от тех рисков которые Корхогар обильно приносит галактике (Корхогара нельзя остановить, но можно многое успеть сделать если знаешь что он приближается), спекуляция планетарной недвижимостью, военные поставки, дипломатические услуги, вот совсем не полный список сфер деятельности Госпожи Пун.”((С)Даня)

Всё завязано на Корхогара.
Нет Корхогара – нет бизнеса.
Деловая идея Анжелики Пун была вполне здравой – Корхогар вечен, неуничтожим и непобедим, как ураганы, цунами, землетрясения, наводнения и пожары.
Лишь Анжелика знает, где он в каждый данный момент и куда направляется. У неё вечная монопольная позиция.
И тут вдруг такое!!!
Анжелика в панике и в ярости. Первое дело – сохранить исчезновение Корхогара в тайне. Второе – вернуть Корхогара, и чем скорее, тем лучше.
На “Прекрасное Далёко” и на Алису Анжелике Пун плевать, точно так же, как Корхогару на прибыль. Она не верит, что такое вообще возможно.

Иное дело команда космоброненосца. Им тоже нужен Корхогар, но совсем по другой причине. Алиса им также нужна. Они идут за Корхогаром в “Прекрасное Далёко”, а Алиса – путеводная звезда Корхогара. Алиса обладает знанием, каково должно быть “Прекрасное Далёко”, а Корхогар обладает силой это обеспечить.

Имеем, с одной стороны, конфликт между капиталисткой и “потёмкинцами” (ну, космический броненосец же!), с другой – частичное совпадение целей. Анжелике нужен лишь Корхогар, а вот Алиса даже мешает – до появления Алисы Корхогар просто крушил всё вокруг, не заморачиваясь на великие цели, а госпоже Пун только того и надо. Революционным же матросам нужны и Корхогар, и Алиса. Причем, если они найдут Алису первой и напомнят ей, ЧТО ИМЕННО она на корабле делала, она может помочь выручить Корхогара из Чёрной Жопи и её окрестностьей, поскольку, как пришелица из параллельной вселенной, Алиса кое-что знает про порталы. Корхогар и там, куда он попал, не пропадёт, ведь Корхогар – он и в Африке Корхогар, да и в параллельных мирах тоже. Но надо его оттуда достать.

Почему бы “Простой истории” не быть революционной сказкой вроде “Трёх толстяков” или “Нового Гулливера”?

 
Комментарий by Zweihänder
2016-12-23 18:40:56

>Нет Корхогара – нет бизнеса.

Обратно – сильно сомневаюсь, что совсем ничего нет. Сотни лет, и ни одной долговременной инвестиции?

>спекуляция планетарной недвижимостью, военные поставки, дипломатические услуги, вот совсем не полный список сфер деятельности Госпожи Пун.

>Почему бы “Простой истории” не быть революционной сказкой вроде “Трёх толстяков” или “Нового Гулливера”?

Я это и имел ввиду.

 
Комментарий by Механьяк
2016-12-23 19:00:02

Полагаю, можно просто спросить у автора, коль уж скоро Корхогар неуправляем ¯\_(ツ)_/¯ Да, совсем точного ответа ждать не нужно и вообще вредно, но какое-то общее направление для раздумий таки пригодится.

 
Комментарий by Backwoods Hick
2016-12-23 19:16:10

>”Сотни лет, и ни одной долговременной инвестиции?”
– В мире, где есть Корхогар – именно так. Чем дольше существуют физические активы того или иного вложения, тем больше вероятность, что они будут уничтожены Корхогаром в течение этого срока. Зато частые краткосрочные спекуляции, основанные на инсайдерской торговле, обеспечивают быстрый оборот капитала и “накрутку” дивидендов. К тому же чем дальше в будущее, тем труднее планировать – за сотни лет появляются и исчезают целые отрасли – коневодство сменяется автомобилестроением, паровозостроение – производством электровозов и тепловозов. и т.п.

Спекуляция планетарной недвижимостью прибыльна лишь тогда, когда оценка недвижимости затруднена: сколько предложить за поместье, на данный момент вполне прибыльное, но находящееся под угрозой разорения Корхогаром? Это зависит от того, собирается Корхогар его разорить в ближайшее время, или нет. Знает это лишь Анжелика Пун, она и извлекает прибыль.

Военные поставки зависят от вероятности военных действий: захватить чужие колонии, если метрополия разрушена Корхогаром – самое милое дело. Но вот когда Корхогар разрушит ту или иную колониальную империю? Опять-таки, это знает лишь Анжелика, она и наживается.

Дипломатические услуги зависят от баланса влияния договаривающихся сторон. Но этот баланс определяется сравнительными пропорцями разрушений от Корхогара, которые претерпела та или иная держава. И снова лишь г-жа Пун знает, где Корхогар решил разгуляться на этот раз.

Анжелике Пун без Корхогара, что городу Мелководску
без воды – “И ни туды, и ни сюды”.

“Я это и имел ввиду.”
– Я тоже. “Есть мнение”, однако. Может, Даня и уважит.

 
Комментарий by Zweihänder
2016-12-23 20:24:54

>– В мире, где есть Корхогар – именно так.

В мире, где всё решает хаотично-озабоченная голосувалка и мастерский произвол нам остаётся только забросить идею и молится.
Ищет Пун Корхогара или она же его спецом “потеряла”, когда тот решил в махновца поиграть – согласно последним тенденциям победит что-то типа “Пун продали в бордель за долги”

 
Комментарий by Backwoods Hick
2016-12-23 20:47:43

>“Пун продали в бордель за долги”
– Не найдёт Корхогара – так и выйдет. То-то она бесится.
Я вот хочу написать о том, что произошло с ДРГ под личным командованием Корхогара на Красной Планете, да только мои предыдущие виньетки “Сомнения Драко Малфоя” и “Прекрасное Далёко солнечного Хадагана” не встретили поддержки.

 
Комментарий by Wolfcub
2016-12-23 22:43:20

>>Анжелике Пун без Корхогара, что городу Мелководску
без воды – “И ни туды, и ни сюды”.

Анжелика способна сохранить свои текущие позиции только находясь в тени Корхогара – это без вопросов. Вопрос в том, можно ли тень оставить, а хозяина спровадить куда подальше, продолжая делать вид, что он все еще при делах, а ты – лишь скромный секретарь. Бизнес-империя Пун держится на корхогаровом терроре, это верно. Но ведь у Корхогара нет недостатка в роботах, элитных подразделениях, солдатах, супероружии – да в чем угодно. Разве нельзя это все отправить осуществлять террор от его имени? Неужто не справятся? При этом прибыли можно будет сильно увеличить, поскольку теперь Пун будет выбирать, куда сейчас выгоднее вторгнуться, а кого достаточно просто припугнуть.

>>“Пун продали в бордель за долги”

О, представляю!

Первый год: Пун, бесправная рабыня, обслуживающая по-всякому кого скажут в подворотне у входа в заведение. Год второй: благодаря проявленным навыкам Пун получает повышение и переводится с улицы в личную комнатку в борделе. Третий год: Пун – элитная куртизанка, сама выбирающая кого принять на шелковых подушках. Четвертный год: Пун становится заместителем бордель-маман, а после ее скоропостижной кончины возглавляет заведение. Пятый год: Бордель Пун покупает Энгельберт ди Салаазар, владеющий 85% всей индустрии развлечений в обозримой части вселенной. Угадайте, кто вскоре становится его первым замом?

 
Комментарий by Backwoods Hick
2016-12-23 23:11:54

>”Угадайте, кто вскоре становится его первым замом?”
*демонически осклабившись* – Угадайте, кто вскоре будет покоиться в гробнице “Св.Энгельберта”?
И кто станет его единственной наследницей!

>”у Корхогара нет недостатка в роботах, элитных подразделениях, солдатах, супероружии – да в чем угодно. Разве нельзя это все отправить осуществлять террор от его имени? Неужто не справятся?”

– Могут. Поначалу. Но потом по донесениям с ТВД враги заметят, что Корхогара-то и нету. А без него отпор осиротевшим корхогаровцам может быть гораздо более успешным.

Но даже это не главное. Ведь супероружие находится в руках солдат элитных подразделений, вроде Сексуальной Воительницы, Асилы и Шмыги. Они же управляют роботами и киборгами. Солдаты и матросы без Корхогара и Алисы обходиться не пожелают, им в “Прекрасное Далёко” надо, а не проливать кровь за сверхприбыли г-жи Анжелики Пун! Так что если даже и не сразу, но на корхогаровом космоброненосце будет бунт, как на “Потёмкине”. В особенности если будут расти потери от попыток продолжить террор от имени Корхогара в его отсутствие. См. 1905 и 1917 гг.

 
Комментарий by Аноним
2016-12-23 23:29:40

Мне вот че интересно, это узнать “истоки” Корхогара. Откуда он взялся? Кем, где был рожден? Как рос, формировал нрав. Один ли он такой существует, относится ли к рассе какой?

 
Комментарий by Zweihänder
2016-12-24 03:46:46

>Угадайте, кто вскоре будет покоиться в гробнице “Св.Энгельберта”?

Простая история?

>Асилы и Шмыги

Азулы?! Корхогар, сцуко, вернись, мы всё простим!

В руках Шмыги находится Шникельпукель. Если он супероружие (видимо хим и бак в одном лице), то у плагсьюта Алисы неплохой потенциал. Теперь за ней ещё и антитеррор будет бегать.

 
Комментарий by Backwoods Hick
2016-12-24 05:17:15

>”Азулы?!”
– Асила, то есть “Алиса” наоборот.
А хошь я и Сексуальной Воительнице имя подберу?
Брунгильда Рудольфовна Сикорская! Улавливаешь намёк?
Для Корхогара – “Бруня” или шутейно “Брунька”,
для Алисы и Асилы – “тётя Бруня”, иногда “Брунечка”,
для Шмыги и покойного бисёнена – “Брунгильда Рудольфовна”,
для всех прочих – “товарищ главный корабельный старшинА” или “товарищ старшинА” для краткости, за глаза – “старшАя”.
Анжелика Пун в глаза говорит ей “Вы”, а за глаза о ней – “эта самая”.

“хим и бак в одном лице…у плагсьюта Алисы неплохой потенциал”
– Правильно мыслишь!

“Теперь за ней ещё и антитеррор будет бегать.”
– Вообще-то на службе у Корхогара это Алиса за вражеским антитеррором бегала, а он – от неё.

 
Комментарий by Backwoods Hick
2016-12-24 05:30:47

А не Анжелика ли Пун отстрелила Алисину капсулу с космоброненосца, чтобы Корхогар перестал мечтать о “Прекрасном Далёко”? Воровать-то тела из других капсул у неё сходило с рук. И амнезия у Алисы подозрительно выглядит. Не вколола ли Анжелика Алисе чего-нибудь, пока та была в анабиозе?

 
Комментарий by Zweihänder
2016-12-24 14:43:25

>– Асила, то есть “Алиса” наоборот.

Эт я понял. Личность Азулы антиподу Алисы вполне подходит.

>Брунгильда Рудольфовна Сикорская!

*морщится* Она ж из 80-х, а не из Вагнера

>покойного бисёнена

Протестую! Бисёнен бессмертен!

>А не Анжелика ли Пун отстрелила Алисину капсулу с космоброненосца

Белые кристаллы. Замечены во время исчезновения как Алисы, так и Корхогара.

>– Вообще-то на службе у Корхогара это Алиса за вражеским антитеррором бегала, а он – от неё.

Теперь-то она не на службе.

 
Комментарий by Backwoods Hick
2016-12-24 19:11:20

>”Белые кристаллы. Замечены во время исчезновения как Алисы, так и Корхогара.”
– Улика, однако!

>”Личность Азулы антиподу Алисы вполне подходит.”
– Подошла бы, будь она антагонистом – Азула психованая, ни с кем не уживётся и подчиняться не сможет, а у Корхогара всё-таки военный корабль, а значит, воинская дисциплина. Асила не то, чтобы антипод Алисы. Дополнение. Они как Оля и Яло. В чём-то Асила противоположность Алисе. Асила может быть ершистой и острой на язык. У Корхогара, когда они работали вместе, Алиса и Асила действовали как “good cop, bad cop”. А так Асила хорошая девочка, хотя и озорница. При случае дерзит г-же Пун, чего вежливая Алиса избегала.

Белоручка Анжелика считает личный состав корабля ниже себя, для неё они – просто расходный материал, вдобавок значительно уступающий ей по естественной продолжительности жизни. Для Анжелики Пун солдаты и матросы всё равно что подёнки (однодневки). Дело в том, что исторически правительство Зажратона-3 боялось вооружать трудовой народ, опасаясь революции. Вместо этого они держали “Иностранный легион” из наёмников. Соответственно и плёвое отношение зажратонской правящей верхушки к военнослужащим.

Довелось в “Иностранном легионе” Зажратона-3 послужить и Брунгильде – как, впрочем, и во многих других наёмных армиях космических держав. Иной раз, сначала по одну сторону фронта, затем, по истечении контракта – по другую. Брунгильда никогда не дезертировала, но “честно” оттрубив по одному контракту, считала себя совершенно свободной заключить следующий с кем угодно, в том числе и с бывшим противником. Только не стоило тогда называть Брунгильду в глаза наёмницей – в рыло давала. Она была “контрактница”. Любила она и когда её называли “солдат удачи”. Но с поступлением на службу к Корхогару всё для Брунгильды изменилось – теперь она не жалея жизни сражается за “Прекрасное Далёко”, и ни что её не остановит.

 
Комментарий by Аноним
2016-12-24 20:55:26

>Протестую! Бисёнен бессмертен!

Бисенену жить!!

 
Комментарий by Zweihänder
2016-12-24 22:30:21

>Корхогара всё-таки военный корабль, а значит, воинская дисциплина.

Скорее типичная банда, держится на авторитете атамана.

Ещё точнее – они все трофеи из ближайшего холодильника.

 
Комментарий by Backwoods Hick
2016-12-25 02:45:45

>”Скорее типичная банда, держится на авторитете атамана.
Ещё точнее – они все трофеи из ближайшего холодильника.”
– Даже у пиратов в море была флотская дисциплина, как известно из сохранившихся договоров о формировании пиратских экипажей. Общие для пиратов правила известны как “Ямайская дисциплина”. Вот они:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81
Море не терпит разгильдяйства, а космос – тем более.
А кроме того, если я хочу видеть в корхогаровцах революционных солдат и матросов, готовых в огонь и в воду за своим командиром, то и буду видеть, пока развитие сюжета это позволяет.
Пока что они для меня не банда и не трофеи.

 
Комментарий by Backwoods Hick
2016-12-25 02:59:35

>”Она ж из 80-х, а не из Вагнера”
– Э-э…ты помнишь кто такой Рудольф Сикорски?
Информация к размышлению (ТМ):
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84_%D0%A1%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8