Килл комми вор моми?
Что вы знаете про коммунизм? Что он такое?
Не ожидайте что я стану вам обяснять.
Вы ведь всегда можете посмотреть в энциклопедию.
Ну конечно не дай бог вам глянуть в лживую, пропитаную коммунистической пропогандой БСЭ. Там вам тут же соврут что,
Коммунизм (от латинского Communis – общий), 1) сменяющая капитализм общественно-экономическая формация, основанная на общественной собственности на средства производства.
Надо, конечно же, смотреть в новых прогресивных капиталистических энциклопедиях. Там вам конечно тут же обяснят, что это, в экономической теории – утопическая экономическая система, в которой производственные решения должны сообща контролироваться всеми гражданами, исходя из предположения безграничности ресурсов и технологических возможностей, позволяющих удовлетворить любые потребности. или одна из радикальных версий общественного идеала, сопряженная с мифом о достижимости всеобщего равенства людей на основе многомерного и беспредельного изобилия.
Хуй его знает откуда взялись эти формулировки с “изобилиями” и “утопиями”. Главное что это новые прогресивные формулировки. И именно они являються единственно верными.
А ещё лучше знаете что? Не читайте вы этих энциклопедий вообще! А то наберётись от туда ума всякого. А от него одни беды.
А если спросят что такое коммунизм, вы отвечайте что это такое плохое, когда всех убивали без суда, а коммунисты это такие которые власть захапали в 17ом. Впрочем не надо точную дату называть, а то решат что вы умничаете, лучше скажите что все они были жиды, и этого хватит.
Население этой страны которое 70 лет жило при коммунистическом строе, за 15 лет удалось по большей части убедить, что коммунисты это такие злобные гоблины недоступные человеческому пониманию но кравожадные до жути. И нечего что порой папа их и мама, эти гоблины! Мало того верят, так ещё пытаються в эту мысль до окружающих донести. Что с того что формулировок не знают, и мямлют в основном ахинею? За то отдуши мямлят, с огоньком!
Я бы понимал если бы народец жил в далекой капиталистической америке. Но ведь, большенству то всего и надо, что встать и книжку с полки снять, да почитать её. Впрочем многие эти вредные коммунистические книжки выкинули, когда книжки эти стали не модными, в отличии от, например, дедушки диседента. И вот книжки выкинули, а дедушек завели. И что с того что дедушка ни сном не духом, или в лучшем случае “репресировали” его за спекуляцию продуктовыми карточками. За то теперь эти модные граждане могут кричать об ужасах этого таинственного коммунизма гордо и громко. Не спрашивайте у них формулировок, не смущайте счастливых людей.
Что до меня, то я всеже часто смущаю людей вопросами. Смущаю когда они узнав что я левый (читай коммунист) и не припомнив за мной кровавых расправ и цензуры, начинают меня донимать тем, что я голых девок рисую, матом ругаюсь, или там у меня “детская порнография” в пропертях жж. Вот ведь до чего у народца в голове кашка. Не знают, то ли кровавые зладеяния коммунистам приписывать, толи высоких моральных качеств от них требовать.
Впрочем чего это я распиздился, я вам лучше стрипик нарисую.
99) Френдлента
Да. На самом деле абсолютная правда :)Помнится когда ,уже с бывшими, коллегами по работе заходили разоворы на околоисторические и околополитические темы – их аргументация была именно таковой. Море сумбурных эмоуий и ни одной точной даты или факта.
Канешна, ведь нелюбить СССР это модно! Советы=говно, этож новая правда на которую нам всем раскрывает глаза телек! Все теперь стараются быть очень очень прогрессивными, и сделать вид что они всегда эту новую правду знали. А когда их ловят на отсутствии или идиотизме доказательной базы, они тут же выдумывают себе репрессированного деда, семью тети, и т.п. Ведь что бы пытатся обоснованно хаить СССР, нужно что то про него знать, а им недосуг.
Что значит недосуг? Они всё знают, им расказали! Ну СССР это там где растреливали, и ещё там была цензура, не было еды и секса, все были бедные и боялись КГБ. Видишь сколько знаний, а ты говоришь!
Я как раз об том, что этим богатым набором информации и ограничиваеться все их знание о том времени. Хотя нет, вру! Еще они знают, что Сталина народ вовсе не любил, а исключительно боялся. И оттого прыгал радостно с крыш после его смерти.
Я маленько пожил в СССР и это было крайне неприятно. Не то, что я там строй критикую али еще чего, но лично мне не было место в коммунистической стране. Потому, что урод и выделяюсь. Вот. Это крайне негативно отразилось на моей детской психике.
Может сам по себе коммунизм хорош невзгребенно, но в совокупности с нашей действительностью получается что-то плохое.
А книжки про светлое будущее и советская фантастика – это клево, да. %)
А в чем собственно заключалось, это самое уродство и выделение? А то я тоже выделялся и даже имел массу конфликтов из-за этого с педогогическим составом школы и т.д., но как то слабо могу это связать с коммунистическим строем, и со своим местом в жизни.
Что плохое?
А я всегда считал Вики новой прогресивной энциклопедией.
Заблуждался выходит 8-(
Взглянем ка.
Коммуни́зм (от лат. commūnis — общий) — общественная формация, основанная на общественной собственности на средства производства, а также идеология, политическое учение, часть более широкой политической философии социализма.
Где про утопию и миф? Где про бесконечные ресурсы? Нету! Где тут прогресивный взгляд? Одна комунякская агитация!
Сложно так вот все собрать. Годов мне мало было.
Честно говоря, я тоже не совсем понимал, в чем я выделяюсь. Просто не нравился детям, наверное. Вот и навешивали всякого. Типа “с единоличниками не общаемся”. Я сначала не понял, потом мне сказали: учительница в лагере говорила, что я печенье ночью под подушкой ем, чтоб никому не давать. (на всякий случай говорю, что не было такого %) )
Просто на почве идей равенства, братства и т.д., всегда вырастает экстремизм типа “ты что, умнее?”, “тебе что, больше всех надо?” и прочее. Самое неприятное, что это вырастает в масштабах страны. И именно это становится нормой мысли.
Очереди еще всякие помню. Когда даже всякую фигню продавали втридорога. Выбора не было как материального, так и хм.. духовного. Один коммунизм на всех. Им питаться, его читать и слушать.
Помню, как гоняли людей на картошку в колхоз, но картошка вся колхозная, поэтому себе ни-ни, а то, что ее всю выкапывали и просто гнить оставляли, это никому не интересно. Это все мелкие факты, глобальной умозрительной ценности не имеющие, постулаты многомудрые не опровергающие, но жизнь из такой вот фигни и состоит обычно.
Ты можешь сказать, что коммунистический строй ни при чем. Может и ни при чем, только вот было все это при нем. Обратно не хочу.
Нет, не тяну я на равенство, которое у нас превращается в “одинаковость”.
Я – пафосная мелочь, ага. %)
Ну вопервых когда тебя в детстве соседские дети обежали и учительница была дура, это ещё не дискредетирует государственный строй. А что, друзей в детстве небыло, или добрые, хорошие, взрослые не попадались?
Далее смысл идей равенства и братства в равенстве и братстве. В равенстве возможностей и братстве между людьми. “Больше всех надо”, это уравниловка, а не равенство. Впрочем эта стандартная ошибка.
Если с равенством, постоянно случается недопонимание и путаница, то вот какой “экстремизм” может вырости на основе братства, я честно говоря затрудняюсь придумать.
Очереди помню, дифицит и цены. Это был как раз развал СССР. Делаем выводы как говориться. Насчет духовного выбора, я никакой недостачи не чуствовал, но может у нас тут разница в терминологии? Что вы подразумиваете под “духоынм выбором”?
“Один коммунизм на всех. Им питаться, его читать и слушать.” Это, прошу пращения херня тут вами сказана, поэтому эту вашу фразу обсуждат нелепо. Как насчет “Один капитализм на всех. Им питаться, его читать и слушать”?
Ужастным фактам гнеения кортошки вы сами были сведетелями? Я то, потому что джумал, что её в магазинах потом продовали.
Жизнь очень редко состоит из фигни, но коли вам охота поговорить о жизненой фигне, чтож.) Давайте сравним уровень жизни, цены, продолжительность жизни, социальные льготы. В СССР и например здесь же но сейчас. Думаю вы знаете что получиться.) И коммунистический строй был здесь ой как причем!
)))…
Хочется заметить, из-за пагубности структуры, вследствие низости воплощения идеалов, а также в своей массе человек не может жить на одних грамотах и “лопать, что дают” (может просто крайне скудная была диета?))).. Вся эта конструкция рухнула.
Не её время ищо.
Кстати, за девог и хуи, компартия и органы, нас точно не хвалили бы, не так ли Даня?))..
Возможно и не созрел народец, а того скорее подгнил созревши. Иначе, хуй бы мы в той же Войну победили. Но рухнола страна не из-за этого. Вопрос два, ну вот мы здесь, и чего, лучше стало?
А за хуи меня и сейчас никто особо из представителей государства не хвалит. А я как в советское время рисовал “девог” и “хуи”, так и ща рисую. Не чувствуя какой то особой разницы.
но заметь – руки те тоже не крутят..
Война, это особый разговор. Войны были всегда. В позапрошлые века побеждали не “за социализм для всех”, и не “за-партию и е.т.с”.
Да и ВОВ, идейных не так много было – гибли за дома, жен, детей, за “своё маленькое мещанское”, потому что был враг, агрессор, который жалостнее чем та власть, уж точно не будет…
Страна не рухнула – рухнул строй. Ссср распался?.. Дыг ведь в коституции ссср было жырными буквами записано “..каждая республика имеет право на самопределение..”. Вот и самопределились..)
Говорить в сослагательном “ах как бы было есбы не бы..”, несколько не продуктивно. Хотя мне представлятсо, что лучше чем сегодня уж точно не было бы)..
А мне их и при Советах никто не крутил, не мне не старшим товарищам, отражающим в своем творчестве ту же тематику.
А развал страны не угроза для дома и семьи? Напоминаю, 71 процент населения проголосовал ПРОТИВ уничтожения СССР. Вот такое вот “самоопределение”.
Страна не рухнула? Серьёзно?
А что заставляет тебя думать что лучше бы не было? Обективно сравнивая 80 и 00, я вижу ряд ухудшений в жизни людей связаных ИМЕННО с развалом страны. Какое уж тут сослогательное.
это в какое совецкое время вы рисовали?
в 90-м?
Даня, я уж писал, что взрослых людей переучиваать поздно
но вашы пассажи про совок меня веселят
ну не видели вы совка
и комиксов при леониде Ильиче вы б не рисовали
рисовали бы детские книжки – единственная отдушина
мб фантастику иллюстрировали (хотя мало ее было)
Я знаю что взрослых людей переучивать поздно, поэтому если я услышу здесь ещё раз остозадолбавший меня термин “совок” в используемом тобой значении, один из нас пойдет нахуй. И это буду не я.
Теперь когда, я думаю, с процесуальными вопросами закончили вернёмся к тому что я рисовал бы при Советах. При тов. Брежневе я комиксов рисовать конечно не мог, но я спокойно читал их в мурзилке и весёлых картинках. Вот именно комиксы, с балонами и последовательностью действий в картинках. Сидя на чердаке с подшивкой этих журналов я перся от “пети рыжика, мика и мука”, оброзца дай бог не 50х. Потом я подрос, и стал читать комиксы в журналах “Экран детям” (видите ли при “совке” было детское кино, его было столько, что ему был посвещён журнал) и “Пионер” (это такая ужасная коммунистическая оргонизация где детей мучали ношением галстука). В магазине “Дружба” мной покупались комиксы болгарские, польские, кубинские, венгерские, вьетнамские, китайские, и др. стран соцлагеря. в 88 при “вечерней москве” появилась студия КОМ, это было объединение практикующих художников комиксистов. в 89 появилась студия тема. в 90 я и в правду начал свою творческую карьеру. Кстати именно как комиксист. СССР был уничтожен в 91. Причин по которым, не будь он уничтожен я бы просто напросто продолжил свою карьеру я невижу.
Да, комиксы у нас имели меншее хождение чем в сша или японии. Но заявлять хуету что при СССР комиксов не рисовали человеку который на них вырос и ими зарабатывал себе на жизнь, я бы на вашем месте поостерёгся.
Кстате о хуете. Во времена Леонида Ильича, книг фантастических и приключенческих, БЫЛО ДОХУЯ И БОЛЬШЕ (это я вам как человек с полным шкафом “рамочки” (оф название, “библиотека фантастики и приключений”) и других советских книг и журналов захватывающих жанров, заявляю. До сих пор отечественный издатель активно паразитирует на советской приключенчиской и детской литературе.
Кстати и детские книжки с журналами вполне мне любопытны. Ими и занят.
Так что вся разница в професиональной деятельности была бы практически тока в одном, в социальных гарантиях.
Вот только не надо меня нахуем стращать
Зобаните, да? минус один собеседник
Термин “совок” был выдуман не вчера и писать вместо этого “великий могучий Советский Союз” и тогда не писал и щас не буду
По поводу детских комиксов – ага, а что я говорил. В Мурзилку, больше никуда. По поводу фантастики – у самого полка с “рамочками” была, но много ли там было иллюстраторов? Пара-тройка имен. Боюсь, в рамочку хрен пробились бы. Своя мафия была и тогда.
Социальные гарантии? да, согласен, и чем дальше, тем хуже. Но вам вроде до пенсии еще далеко…
Насчет продолжения карьеры: вы хоть представляете что никакой порнухи, конанов и киберпанка протолкнуть бы не удалось? все залитовано, одобрено, выверено. В Мурзилку, однозначно.
Чем хочу тем и стращаю. Потеряю одного собеседника, ещё парочка останется, так что одинокими ночами не буду кусать мокрую от слез подушку. Япредупредил, делать из моего предупреждения выводы дело ваше. Меня заебали люди использующие данный термин, и теперь они ходят отсюда нахуй. Компроне
Ещё раз, в мурзилку, в весёлые картинки, в пионер, в экран детям, в костер, в туже уродскую клёпу и ещё неизвестно сколько бы было детских и юнешеских изданий не погибни они в дефолт. КОМ, Тема и ещё неизвестно сколько бы было студий не лихорадь страну экономическая хуйя. Кому то мало?
Сколько у нас сейчас чисто комиксных журналов? 1 (один). Юла. Ну мож ещё где полстранички требуеться.
О да, суровый прогрес со времён проклятого СССР!
Много ли там было иллюстраторов? Много. Что значит “не пробились бы”? С какого такого перепуга? Какая нахуй мафия? Что за охуенный бред? Кто у нас душил книжную иллюстрацию? Жидобольшвики? Кровавая гебня? Завязывайте бредить!
Мне до пенсии охуеть как далеко! По той простой причине что у меня она вообще врятли будет. Привет дяденьке Зурабову. Знаете чем отличаеться старушка помогающая внукам посредством пенсии, и старушка собирающая бутылки? Одна из них жила в ужасном СССР, а вторая живет в прекрасном РФ. И как бы сейчас у кого молодость в жопе не играла, стареть прейдёться. Кроме этого социальные гарантии это не только пенсия. Это ещё жильё, медецина, образование, КЗоТ.
“вы хоть представляете что никакой порнухи, конанов и киберпанка протолкнуть бы не удалось?”
Вы хоть представляете какую херню несёте? Ну, бля, разумеется я бы не стал рисовать порнуху в мурзилку, как пологаю вы не стали бы одевать штаны через голову. Далее, комиксы с сисками варварами и имплантами довольно активно выходили и при советской власти. Пусть не при Сталине, так и я жил не при Сталине. Может это было подполье? Самиздат? Дисиденты их печатали на деньги радио свободы? ХУЙ! “Вечерняя москва”, “Фискультура и спорт”, “Ленинградский комитет литераторов”, “ТПО Ленинградский Дом Сатиры и Юмора”, “Польско-советское издательско-полиграфическое общество “Орбита” и т.д. Как видим легальные вполне конторы.
Так что повторяю ещё раз, хуйню про то что “а в СССР тебе бы комиксы рисовать не дали!” прошу нести хотя бы тому кто в СССР комиксов не рисовал. А не мне. Это позволит не выглядить вам идиотски.
Еще раз -не путайте горбачевский веселый бардак (который мы все очень любим, ибо вс е было дешево и все уже было можно) и брежневский период (а неизвестно што Андропов бы наворотил, если был жив, дятька от был серьезный)
Из сисек могу припомнить только Бидструпа – остальное только соцстраны вроде Венгрии.
А в тот период, который вы считаете совецким кто только коимксов не рисовал – во у меня в столе лежит чеченский комикс про Зелимхана – блаародного разбойника.
Ещё раз, разговор был про СССР? Вот я и говорю про СССР. А вы мне что? “Да СССР, тока не трогайте периоды горбочёва, Брежнева (хотя вроде бы про брежневский период разговор изначально и шёл), Андропова”. А в какие мне годы ещё комиксы было рисовать когда я родился в 77?
Но это я. А есть у меня тов и по старше которые рисовали таки комиксы в СССР и представте себе их не посадили в ГУЛАГ.
Итак. Комиксы в СССР были, хотя до сих пор бывшие страны соцлагеря несколько впереди в этой облости. Сиськи в СССР рисовали, и работать художнику было где.
Позитивных сдвигов с развалом СССР в данных облостях я неусматриваю, разве что буферов стало больше.
Вот и вся тема.
Вот тута товарищи максиму выдали: ежли 90-е годы это Союз, то и Машина времени – рокгруппа.
КОмиксы щас востребованы по-прежнему детские: ну там Скубиду и пр.
С этой стороны мало что изменилось
А 80тые? Тоже “товарищей” не устраивают? А 70е?
Ещё раз, для вас и “товарищей”, копипаст.
Комиксы в СССР были, хотя до сих пор бывшие страны соцлагеря несколько впереди в этой облости. Сиськи в СССР рисовали, и работать художнику было где.
Позитивных сдвигов с развалом СССР в данных облостях я неусматриваю, разве что буферов стало больше.
Даниил, я далек от мысли, что-де коммунисты были есть и будут есть юных девственниц под белым соусом и прочей подобной хренотни.
(Заметь, только, что определение из БСЭ, как-никак тоже пиарное в известной мере.)
Утопизм советского строя кроется вовсе не в ресурсах.
Он, в идеале, куда экономичнее капитализма.
Люди ничерта не доросли. Массово. Ни тогда ни сейчас. Вот это – да, та причина, по которой коммунизм нынче – утопия.
Что же такого в определении коммунизма из БСЭ? Только то, что этот строй сменит капитализм, да то, что средства производства будут в общественной собствености. Если для людей это звучит как реклама, то так ли уж не созрел народ. :)
Ну а если серьёзно, то рост уровня населения это процес не одного поколения, и я, думаю “тогда” он всеже шёл, а сейчас нет, ибо мощный откат. Да, были и преступники и моральные уроды, куда ж деваться, но всеже люди были другой культуры и другого отношения к жизни и окружающим. Можно говорить о глобальном, но резче выглядит мелкая бытовуха. Все эти сакраментальные стаканы, которые алкаши, позаимствовав, возвращали, помыв, обратно в газировочные апараты. Сами апараты, например для выдачи билетов в автобусе. Помните их устройство на доверии? А кому нехватало доверия за тем пасажиры преглядывают. А я ещё помню времена когда за преступником по улице бежал не только милиционер, но и прохожие устремлялись. Мелочи? А как же. Но очень показательные мелочи, особенно в сравнении. Было время даже на моей недолгой памяти, когда постулаты “обдури лоха” и “каждый сам за себя” небыли социальной доктриной.
В некоем совхозе, под Можайском, довелось видеть крохотный магазинчик без продавца. Деньги просто лежали на столике, товары – на полках. Покупатели сами подсчитывали, сколько платить, платили и брали сдачу.
А у меня язык даже не повернулся спросить, было ли хоть раз так, чтобы деньги или товары просто исчезли. Боязно было обидеть людей таким вопросом.