Муслимская Мисс Марвел кусок говна.
Я даже не ожидал что будет так плохо. Но мне соврали. Мне сказали что там муслимство не на первых ролях, что там-то история…… ХУЙ С ДВА!
Весь первый том этой хуйни сплошные пиздострадания муслимского подростка в америке. Да и потом легчает не сильно.
Вот если на обложке заголовком написать “Пиздострадание юной нацменки”, то к комиксу не будет никаких претензий. Ну есть такая прослойка в американском обществе, пакистанские эмигранты. Есть внутри и снаружи этой прослойки свои какие-то проблемы. Кому интересно, пусть читает новую “Мисс Марвел”, там как раз все про это. Какой нибудь ребёнок пакистанских эмигрантов, возможно (хуй знает насколько это точное описание) узнает тут себя. И прослезится в умилении и узнавании.
Но вне этого дискурса, данное произведение имеет минусовые значения ценности.
Без нюханья запретного бекона, хиджабов, попыток вписаться в американское общество, без семьи из муслимов разной степени тяжести, и без одноклассников (среди которых все хорошие чернявы и смуглы, а плохие блондинистые европейцы, шаблонные как карикатура на карикатуру), без мудрого муслимского попа, который дает мудрые и точные советы по ситуации о которой вообще ничего не знает, без неуклюжих и нарочитых отсылок к ВоВ и Звездным Войнам, призванных показать что исламская девочка тоже может быть гиком, без всего этого этого произведения просто нет.
Почему Мисс Марвел? Потому что потому. Какие супергеройские мотивации у героини? Никаких. На неё просто свалились способности.
Данное произведение классический пример того как некая социальная прослойка взяла в оборот известную комиксную серию, что бы поднять через неё свои прослойковские проблемы.
(Знаете почему её суперкостюм таков? Потому что его сделали из муслимского купальника, намазанного слизью разработанной юношей, в рамках школьного эксперимента по разработке слизи позволяющей всему чему угодно растягиваться и не рватся.
То есть Банер не додумался а школьник , без труда вышел на уровень Мистера Фантастика, просто в перерывах между подработкой в супермаркете на кассе. Второе место сразу за “сверхгениальной” негритянской девочкой уделавшей Айронмена.)
И любые попытки, рассказать любую, сколько угодно хорошую, историю, будут подчинены необходимости вписаться в это прокрустово ложе.
Но вот вопрос, будут ли они вообще эти попытки?
Что мы сейчас имеем? Вот ровно тоже самое что и в случае с негритянской девочкой Айронменом. Опять чуть смущенная (но не слишком) своим статусом представительница не крайних проявлений диаспоры, лихо вливающаяся в движуху классических супергероев.
Тока если негритянку сразу приметил Тони Старк, и провозгласили королевой Латверии, то пакистанку сразу приметил Росомаха и Нелюди.
Да, проблемы адаптации в общество всех этих нацменских подростков-супергероинь, волшебным образом пропадают, когда им надо вписатся в общество классических и популярных супергероев.
Что в итоге? Фуфло в итоге.
Но я не для того, так часто повторял “смотрите на произведение в контексте задач и эпохи”, чтоб теперь это похерить.
Камала продукт эпохи в истории США. И в отрыве она даже мила. Закрой я глаза на её нарочитое муслимство, чейзингонство, и вспышки пафоса, я бы сказал что это довольно милая девчушка, с интересными супервозможностями. Но из песни, не повредив звучанию, строчку не выкинешь.
И, в том числе, вот она, эта строчка.
Я ещё вот что подумал. А можно ли было заменить эту девчушку русской. Пусть эмигранткой, но так же, “со своей культурой”, а не яростно и восторженно отказывающейся от всего русского в угоду новой среде обитания, как принято в американской культуре? Помните как в кино про Мстителей Черная вдова заявляла что она уже не русская? Вот Камала не заявляла что она “уже не пакистанская”. Возможно такое же, но уже для нас?
Нет? А че так? Потому что наша культура и национальность не достойны понимания американцами? Или есть другие причины?
Впрочем я отвлекся.
Итожа.
Если вам кто-то будет рассказывать что новая Мисс Марвел норм, и она не про муслимов, а просто интересный комикс, плюньте тому в лживые глаза! Ибо то что он речет это такия.
99) Френдлента
>>>Возможно такое же, но уже для нас?
Нет? А че так? Потому что наша культура и национальность не достойны понимания американцами? Или есть другие причины?
Для этого нужно знать, каков в среднем уровень национальной/культурной самоидентификации русских эмигрантов в США. С пакистанцами всё понятно – “можно выгнать бабу из деревни, но нельзя выгнать деревню из бабы”. Но как знать, считают ли русские эмигранты в массе своей себя по-прежнему русскими – или они в основном а-ля Юрий Нестеренко, всю жизнь обсиравшийся от ненависти к “паганайРашке” и теперь свалиаший туда и называющий себя исключительно “американцем”?
Также нужно смотреть, в каком поколении эмигранты. Из России очень многие бежали на запад в годы революции – так что в их детях-внуках “русского духу” уже немного. А эмигранты с муслимского/индийского Востока, как мне кажется, в основном “свеженькие”, и оттого через них удобнее раскрывать национальную идентичность. И вообще, если брать эмигрантов, бежавших от “ненавистного совка”/”кровавого путинского режима”… то их лучше не брать, чтоб рук не запачкать. Хули с них взять кроме ненависти к “поганому мордору”, брызжущей из носа и жопы? даже те, кто якобы “любит Россию”, будут желать ей скорейшего госпереворота во имя смены режима на “нормальный и богопомазанный/коммунистический/демократический” (читай – свои ёбаные маня-грёзы) – а значит, развала и гражданской бойни.
Так что, кмк – нет, имхо, таких героев нам не нужно.
Единственный вариант, кмк – использовать “мирных” эмигрантов, которые переехали не от кровавого режима, под колючей проволокой и под пулями ohranka/gebnya/kadyrovtzi – а по “мирным” причинам. Может отец/мать семейства в Америке работает потому что так удобней (в каком-нить международном проекте занят – например, космонавтика), может кто-то из родителей по любви к другому родителю переехал на ПМЖ. Тогда ни у самих эмигрантов не будет поводов ненавидеть родину, ни дитя их (если супергероем планируется сделать дитя) не будет расти под охуительные истории о миллиардах рабов в GULAG’z, кровавых еврейских pogrom’s и расстрелах мирных гейпарадов путинскими чеченцами из пулемётов. Но одновременно это понижает возможный уровень драмы в произведении и внутреннего конфликта персонажа – которые могут пригодиться для раскрытия и становления героя.
>Так что, кмк – нет, имхо, таких героев нам не нужно.
Лариса.
Кстати, на тему русофобии. Мне кажется, она у них больше относится к стране и государству, нежели к культуре и народу. То есть, если на муслимов принято (было) смотреть как на диких двинутых на религии гоблинов, на негров – сначала как на рабов, а теперь как на бандитов, то на русских они смотрят как на людей. Сильных, опасных, живущих во вражеской стране, но все-таки людей. Разве нет?
>Разве нет?
Напомни мне образ положительного русского в американской культуре за последние 10 лет например.
Образ желанной всеми американцами русской жены (именно потому что воспитана в русской культуре) не канает?
А еще космонавт Лев из Армагеддона. Да, одичавший и странный, но хороший товарищ, верный друг и в итоге именно он всех спас (своеобразно “отремонтировав” корабль).
КГБ-шники Петрокович и Симонов из РЭДс 1 и 2. Катя Казанова из Арчера. Русские в Арчере, кстати, в целом норм показаны.
А в фильме “Каратель Территория Войны” даже олдскульные русские бандиты, выступившие в конце на стороне Панишера, были крутыми, с чувством достоинства и без стремления к показухе (особенно на фоне китайских, ирландских и негритянских). Жаль, их быстро слили об китайцев, но мне кажется это для того чтобы не дать им присвоить всю крутость главгероя, а ему не пришлось бы их выпиливать из принципа.
Агенты АНКЛ еще.
А еще Василий из восьмого сезона сериала “Касл”.
>Образ желанной всеми американцами русской жены (именно потому что воспитана в русской культуре) не канает?
Может что нибудь получше найдется, чем хорошие покладистые давалки?
>А еще космонавт Лев из Армагеддона.
Да да, дикарь с ломом. Ладно, туда сюда. Пусть будет, хоть ему уже значительно больше чем 10 лет.)
>олдскульные русские бандиты
Зашибись. Бандиты. Вон выше были хоть КГБшники.)
>А еще Василий из восьмого сезона сериала “Касл”.
помню этого чудика.
поднапрягшись, худо бедно, голливуд набрал таки некое число русских праведников из кгбшников и бандитов.)
> Может что нибудь получше найдется, чем хорошие покладистые давалки?
Верные и неглупые женщины с чувством собственного достоинства (на фоне американских обиженок) неплохой браз. И таки да, речь ведь шла о русофобии. Неужели американцы больше мечтают об африканских и пакистанских жёнах?
Встречный вопрос: сколько можно найти в голливуде например положительных белых южноафриканцев, ну или казахов, поляков, чехов, венгров, греков, армян, ирландцев, или скажем турков? Такие же стереотипные образы же.
А ещё, кстати, Светлана Фишер из Shameless:
http://ru.shameless.wikia.com/wiki/Светлана_Фишер
Короче, хорошие русские живут преимущественно на американском телевидении.
>Напомни мне образ положительного русского в американской культуре за последние 10 лет например.
А как же 3APR из Овера? Хотя она как барельеф, вроде и объемная, а все равно 2D.
Павел Чеков… ох вейт, ремейк же. Колосс из Людей Х-Дэдпула, туда же.
Ну и вообще, они снимают преимущественно для американского зрителя и о своих внутренних терках. Русские в Америке живут не так шумно, и особых прав себе не требуя, поэтому тех которые немафиозные там не видно (мафиозные всплывают в криминальной хронике), а внешнеполитические чаще воспринимаются как враги и соперники (именно что враждебное государство, а не народ как таковой). И кстати, на нас можно вешать собак еще и потому что у нас рулят белые цысмужыки-патриархаторы (как сказал Шеф в Южном парке, “нельзя смеяться над американцами за происхождение, а над иностранцами можно”).
А вот фоновая вонь и шум от американских муслимов и негров весьма ощутимы, и несется сейчас в т.ч. из кино и комиксов, потому что их поддерживает тамошнее “говно нации”.
Николай Саров (в исполнении Олега Тактарова) из фильма “Хищники” же!!!
А еще было бы забавно, если б американцы сняли исторические филмы, с неграми и пакистанцами в ролях Линкольна, Франклина, Джефферсона, Эддисона и Вашингтона. Ну и еще весь экипаж Мэйфлауэра в полном составе.
>>Агенты АНКЛ еще.
А вот, кстати. Карякин, внезапно, умеет не только разломать автомобиль голыми руками, но еще и в моде разбирается, имеет более совершенные технические гаджеты, чем у ЦРУшника, да еще и девчонку ближе к концу, практически получает. Ну, и умудряется и Родину не предать, и друга-американца не прибить.
Его отец, естественно, расстрелян в ГУЛАГе, но при этом, как ни странно, за дело.
Помню, в украинском прокате ему даже сделали предельно идиотский дубляж, потому что образ чересчур положительный получался.
>Напомни мне образ положительного русского в американской культуре за последние 10 лет например.
Космо из Стражей Галактики
С одной стороны собака, с другой – рассекает со звездами на скафандре (ну или надписью СССР в комиксе)
в цикле про Гарри Дрездена есть пложительный русский, прям святой рыцарь. Зовут Саня.
“Правда есть нюанс” – Саня негр :).
Агенты АНКЛ, этож вроде римейк какого-то мохнатого сериала? Т.е. в “последние 10 лет” не попадает?
А кому северокорейского аквамена еще?
https://www.polygon.com/comics/2018/2/14/17012638/dc-comics-aquaman-china-north-korea-new-super-man
>>Агенты АНКЛ, этож вроде римейк какого-то мохнатого сериала?
Это киношку Гай Ритчи заснял в 2015 году, да, по мотивам старого сериала. Но киношка-то новая.
Ребята из Тихоакеанского рубежа:
http://ic.pics.livejournal.com/rhunwolf/5732212/1066234/1066234_900.jpg
Клюквенные конечно. Но сугубо положительные.
Но это исключение из правил. Как будто по недосмотру их оставили.
Ещё по теме вспомнилось. Серия Fables хоть и скатилась под конец в полнейшее говно, но периодически выдавала вот такое:
http://i100.fastpic.ru/big/2018/0215/08/2774c5c70e20b558c6d46f134d9a8108.jpg
А как в комиксе обстоят дела именно с религией? Героиня – нормальная исламская атеистка, или в самом деле двинутая на голову? Бьет намаз, режет баранов и все такое? Паранжу на картинках вроде не носит.
>>Серия Fables хоть и скатилась под конец в полнейшее говно, но периодически выдавала вот такое
Ух ты, ничего себе! А что за персонаж это рассказывает? И не поменял ли он потом свою точку зрения?
Я начал их читать после игрушки “The Wolf Among Us”, думая, что там всю дорогу такой клевый нео-нуарчик со сказочными персонажами. Но уже арка с пошлейшим пересказом “Скотного двора” иллюзий лишила. Прочитал еще сколько-то томов, да и бросил это дело.
В Братьях Вентура, была русская шпионка и наёмница Молотова. Хороша! Лучше Вдовы. Она бы Вдову вообще порвала бы!
> голливуд набрал таки некое число русских праведников из кгбшников и бандитов.)
Влад из ПЕРВОГО “Макс Пейна”. Во втором подправили.
>Да, проблемы адаптации в общество всех этих нацменских подростков-супергероинь, волшебным образом пропадают, когда им надо вписатся в общество классических и популярных супергероев.
Напоминает чудесное спасение Джека Слейтера от смертельного ранения в реальном мире :)
филмы, с неграми и пакистанцами в ролях Линкольна, Франклина, Джефферсона, Эддисона и Вашингтона.
бери выше сразу джызус моисеевич нигра и алаувбар тоже нигра
пламень горящих пердаков озарин сиянием ночное небо
а потом чтобы дважды не вставать снять трилогию мартен лютер кинг мандела и ну махамед али к примеру сыграные актерами из норвегии этакие белокурые бестии с соломеными волосами и кожей цвета мрамора
ыыыы в таком случае полыхать будет даже днем зарево над гетто
Это кусок из спин-оффа про Золушку. Рассказывает это Иван-дурак и мнение своё он не поменял, т.к. его убила психопатка Дороти из Страны Оз. Точнее там всё было чутка сложнее, но конкретно этот кусочек ИМХО вполне искренний. Там, конечно, тоже есть чутка клюквы типа секретной дачи генсека и т.п., но вполне терпимо и можно списать на то, что в серии все нации довольно стереотипны, например арабские фейблы там довольно стереотипные муслимы.
Основная серия по моему мнению весьма годная первые 50 томов, неплохая вторые 50 и ёбаный пиздец в последней трети, где Уиллингхем взял и насрал на всё, что строил почти 10 лет. Но почитать тем не менее стоит, хоть оно и не нуар :)
zombi101, всё равно слабо ). Вот каков хитрый план:
1) снимаем кино про афроИисуса (с кучей дредов и заплетённой в косички бородкой) и афроМухаммеда (а в финале фильма они такие подружились и вместе идут играть в баскетбол, что типа олицетворяет примирение религий));
2) снимаем трилогию про великих чёрных – Кинга, Манделу и Мохаммеда Али – в исполнении белых норвежских актёров…
3) и наконец третий этап – снимаем феминистское кино про Величайших СильныхНезависимыхЖенщин в истории – Марию Кюри, феминистскую идеологиню Валери Соланас и жырную мужеборцыху Андреа Дворкин… И в этом кино всех великих женщин будут играть мужики-негры с огромными хуями – ибо “полНИИМЕИТЗНАЧЕНЕЯ!!1″ как любят пиздеть SJW, а значит абсолютно норм что баб будут играть мужики.
Коллективный залп горящих анусов мгновенно сожжёт всю атмосферу Земли над Западным полушарием, и оно выгорит кхуям от космической радиации. Profit.
>А как в комиксе обстоят дела именно с религией?
Семья посылает героиню к мулле исповедоваться, её брат фанатичный муслим, его невеста негритянка перекинувшаяся из христиан в муслимы и рассекающая в бурке, подруга героини носит хиджаб потому что “это её решение”, мать героини, тоже, в эвукационном центре во время апокалипсиса есть молельная комната, на ней акценты. Сама героиня на первой же полосе комикса нюхает бекон, потому что есть его ей нельзя. Не одной крупной понарамы в комиксе без баб в хиджабах.
Как-то так.
>снимаем кино про афроИисуса (с кучей дредов и заплетённой в косички бородкой)
Кстати, практически каноничный Джа получился.
>в финале фильма они такие подружились и вместе идут играть в баскетбол
И пока они, смеясь, набивают мячик, обводят друг друга и кидают трехочковые, за ними со скамейки хмуро наблюдает Афро-Моисей, который всегда сам по себе. Он сторонник воркаута, любит серьезные физические нагрузки и постоянно таскает на себе связку гантельных блинчиков, которые расписаны заповедями. Но так у тех двоих все весело и зажигательно выходит, что он таки не выдерживает, встает, кладет железяки на землю, подходит к площадке и, такой: пацаны, можно к вам?
Титры.
> Колосс из Людей Х-Дэдпула…
Вот этого мне не надо. Труъ стори, несколько лет назад в официальной Марвеловской говноигре (название не разглашаю, ибо нехуй пиарить это говно) ввели Колосса как играбельного персонажа. В первый же день на форуме поднялась вонь, что надо заменить его эмблему с серпа и молота на более “нейтральную.” И в первый же день разрабы эту эмблему убрали, я даже не успел ничего написать на этом форуме. А единственного человека, возражавшего в треде против этой замены, заминусовали в хлам. До сих пор в этой говноигре Колосс – нейтральной национальности, как на олимпиаде.
> Ребята из Тихоакеанского рубежа
Ну у них же егерь чернобыльский, а значит они – на самом деле хохлы.
““Правда есть нюанс” – Саня негр :).”
он не негр – он кавказец
ну в SG каком-то, помнится, когда им придают русский отряд в прикрытие -это кто? -это русские, если что они удержат позицию в течении 100 лет.
русский космонавт в Армагеддоне
Курякин в UNCLE
Что такое “чейзингонство”?
Это еще что, я вот попробовал догнать её новый том, так там Камала героически сражается с компьютерным вирусом. Который выглядит как тролль из воркрафта. И побеждает его силой ВЕЖЛИВОСТИ В ИНТЕРНЕТЕ.
>Что такое “чейзингонство”?
Это когда ты весь дохуя такой Избранный и нетакойкаквсе!
Они испохабили её наряд…. Убрали сиськи, латекс и ебабельность. И ЭТО ИХ ГЛАВНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ!
Кстати, о религии и этнической принадлежности персонажей, и об умении это правильно воплощать в искусстве. Возьмём хрестоматийный пример – Саид из к/ф “Белое солнце пустыни”. Явно мусульманин. Вдобавок – о, ужас! – приверженец кровной мести, воспринимающий её не как радостную кровожадность, а как тяжкую, но обязательную к исполнению повинность: «Зачем откопал? Не будет мне покоя, пока жив Джавдет…» и далее, в ответ на предложеную Суховым помощь в осуществлении мести: «Джавдет мой, встретишь — не трогай его…». Как-то эти черты Саида не режут глаз, не раздражают, не кажутся нарочитыми или навязчивыми, а воспринимаются само собой разумеющимися. Вот почему творческий коллектив к/ф “Белое солнце пустыни” умел это так легко и изящно, а теперешние “воЕны сАциЯльной спрОведливАсти” в этом ни уха, ни рыла?
Может нам это дело в свои руки взять?Ну то есть если уж всё обсуждение мечтаем о хороших русских в для западной аудитории,то можно мне помечтать что какой нибудь нашенский художник(да хоть бы и ты Дахр)запилит что-то годное для для западной аудитории, с эксурсом в нашу культуру,историю,с приятными запоминающимися персонажами и тд.С мифологией нашей например?Что думаешь Дахр?
>Что думаешь Дахр?
Думаю что мне хер покласть на западное представление о нас.