Когда горело гетто,
Когда горело гетто,
Варшава изумлялась
Четыре дня подряд.
И было столько треска,
И было столько света,
И люди говорили:
– Клопы горят.
А через четверть века
Два мудрых человека
Сидели за бутылкой
Хорошего вина,
И говорил мне Януш,
Мыслитель и коллега:
– У русских перед Польшей
Есть своя вина.
Зачем вы в 45-м
Стояли перед Вислой?
Варшава погибает!
Кто даст ей жить?
А я ему: – Сначала
Силенок было мало,
И выходило, с помощью
Нельзя спешить.
– Варшавское восстанье
Подавлено и смято,
Варшавское восстанье
Потоплено в крови.
Пусть лучше я погибну,
Чем дам погибнуть брату, –
С отличной дрожью в голосе
Сказал мой визави.
А я ему на это:
– Когда горело гетто…
Когда горело гетто
Четыре дня подряд,
И было столько треска,
И было столько света,
И все вы говорили:
– Клопы горят.
Да и с помощью советских войск варшавскому востанию, янушам, неплохо бы разабратся повнемательней.
Например
“В 2004 году президент Александр Квасьневский заявил, что «этот порыв был бунтом против намечающегося послевоенного порядка и борьбой за независимую Польшу». По словам директора Института Национальной Памяти Польши Яна Куртыки – ныне официального государственного органа, отвечающего за «правильную» версию польской истории – основная цель Армии Крайовой состояла в том, чтобы не допустить освобождения Варшавы советскими войсками и сочувствовавшими им борцами антифашистского сопротивления из Армии Людовой. Напомним, что Армией Крайовой (АК) назывались вооруженные партизанские формирования, подчинявшиеся польскому правительству в Лондоне, которое в то время возглавлял премьер-министр Станислав Миколайчик.”
Ну вообще-то да. Мне кажется, что это как бы две разные темы и даже окрас у них разный – типа Сталинград – это триумф, победа, радость, а поляческие дела – совсем обратный знак.
Собственно зачем все в кучу – непонятно.
Можно ведь отдельно – поликовать, а отдельно – поскорбеть…
Коммент должен стоять после стихов Аронова,
отличный пример “творческого” поколения 60-х.
Наглядное пособие, как у них мозги работали.
Поляк с евреем водку пьют, а запомнятся строки:
“У русских перед Польшей/Есть своя вина”
Я вчитался с первого раза. На мой взгляд, какая должна быть
основная идея: “Неплохо, бы было согласовать время восстания
не с Лондоном, а со стоящими за Вислой советскими частями,
и уж только потом жаловаться”.
Гибнуть-то за Варшаву пришлось не ребятам из Лондона,
а простым ребятам из-под Рязани.
Но, по моему мнению, эта мысль Аронову даже в голову не приходит.
Ему (опять же на мой субъективный взгляд) гораздо ближе идея:
“А вот так вам и надо!”
Часть вторая :) “Воздействие произведение на читателя”
Что отвечает автор? Автор млямлит: “Силенок было мало”.
Да дохрена было силенок. Только бросать их на штурм города
без подготовки ни один командующий в здравом уме не стал бы.
Потому что городские бои – это не ведро картошки почистить.
Без разведки, артподготовки и _железных_ гарантий победы
– это преступление против подчиненных.
Хотя руководители Армии Крайовой, наверняка, думали по-другому.
И их командиры из Лондона тоже.
Что из этого стихотворения запоминается _простому_ читателю:
а) трагедия еврейского народа;
б) обида поляков на то, что русские не поддержали восстание.
Мысль о том, что город в итоге освобождали советские части
и гибли наши солдаты не просто проходит как сама-собой разумеющаяся,
ее вовсе такой мысли не присутствует.
И всё же идея произведения мне кажется другой. Тем более что для поддержки востания было предпринято очень многое, но сами воставшие, по приказу лондона, не закантачились с нашими войсками и просрали полимеры.
Разговор такой
-А хуйли вы нам не помогли? платить и каица.
-Не помогли, значит нельзя было.
-А мы бы сдохли но всех спали бы.
-Ты запиздился, пиздюк.
Вот так я как простой читатель воспринял это стихотворение, да.
Если кого интересует мое скромное мнение – то боюсь. что мне ближе гражданин Подстрешный))).
К слову – так и не понял с чего стихи и опять же – АК нашим стреляла в спину и гадила как могла.
Практически это был противник. С какого рожна мы виноваты – не понимаю. Ну пришлось бы драться и с немцами и с АКовцами. А зачем? ну вон Краков спасли от разрушения – сказали спасиба – выкинули Конева из почетных граждан города. Ему, покойному, поровну, но про благодарных поляков говорит достаточно.
Груды техники, груды мерзлых трупов и самое главное – великолепная армия в кольце докатилась до такого, до чего в блокадном Ленинграде не дошли – мне например очень запомнились воспоминания наших декарей, когда они освидетельствовали немецкие госпиталя – особенно их поразило, что тяжелораненные были раздеты догола товарищами, лежали в слое мочи и говна на бетонном полу и еще жили. Перевязки не делались – некому. да и на таком морозе кровь замерзала…И вот такие полутрупы наши старались оживить. Чтоб сейчас всякие пидоры тыкали в глаза. что де слишком много немецких пленных перемерло…Преступление, бнах, русская вина…
Медики немецкие сдриснули. ухода не было никакого. Короче – каждый сам за себя. про каннибализм не говорю…
В общем – полное одичание и падение нравов…И это – было самым главным. с 43 у немцев стержень сломался…
А ещё наши хирурги залечили ряд японских офицеров сделавших себе харакири. Ну советские войска на подходе, капитуляция и хуйли, самурайская честь, все дела. А тут как раз наши врачи вместе с войсками подтянулись и как раз в то помещение где процесс проходил. А условия полевые, головы то рубить некому, тока животы режут. Наши врачи посмотрели на это всё, грязно выматерились и зашили всё обратно. Выжившие японцы потом очень растраивались. Один так у нас и остался в какой то сибирской деревеньке.
Кстати, когда я делал свои посты – попалось четыре фото кладбищ в Сталинграде. Очень наглядно – сначала еще с крестами, потом уже просто каски на холмиках, а дальше – просто кучами…Тож как комикс вышло…
99) Френдлента
Да уж…Там одна зима чего стоит…
Вспоминается старое – “лучше зима, чем беда, лучше беда, чем война”, а в Сталинграде все вместе было…
А.Аронов
Когда горело гетто,
Когда горело гетто,
Варшава изумлялась
Четыре дня подряд.
И было столько треска,
И было столько света,
И люди говорили:
– Клопы горят.
А через четверть века
Два мудрых человека
Сидели за бутылкой
Хорошего вина,
И говорил мне Януш,
Мыслитель и коллега:
– У русских перед Польшей
Есть своя вина.
Зачем вы в 45-м
Стояли перед Вислой?
Варшава погибает!
Кто даст ей жить?
А я ему: – Сначала
Силенок было мало,
И выходило, с помощью
Нельзя спешить.
– Варшавское восстанье
Подавлено и смято,
Варшавское восстанье
Потоплено в крови.
Пусть лучше я погибну,
Чем дам погибнуть брату, –
С отличной дрожью в голосе
Сказал мой визави.
А я ему на это:
– Когда горело гетто…
Когда горело гетто
Четыре дня подряд,
И было столько треска,
И было столько света,
И все вы говорили:
– Клопы горят.
Чудесные стихи.
Да и с помощью советских войск варшавскому востанию, янушам, неплохо бы разабратся повнемательней.
Например
“В 2004 году президент Александр Квасьневский заявил, что «этот порыв был бунтом против намечающегося послевоенного порядка и борьбой за независимую Польшу». По словам директора Института Национальной Памяти Польши Яна Куртыки – ныне официального государственного органа, отвечающего за «правильную» версию польской истории – основная цель Армии Крайовой состояла в том, чтобы не допустить освобождения Варшавы советскими войсками и сочувствовавшими им борцами антифашистского сопротивления из Армии Людовой. Напомним, что Армией Крайовой (АК) назывались вооруженные партизанские формирования, подчинявшиеся польскому правительству в Лондоне, которое в то время возглавлял премьер-министр Станислав Миколайчик.”
Ээээ, а при чем тут Сталинград?
Что причём?
>Что причём?
Вероятно, гражданин Nikoberg спрашивает:
“Каким боком соженные в 41 году поляками евреи
относятся к героической Сталинградской битве?”
Ну вообще-то да. Мне кажется, что это как бы две разные темы и даже окрас у них разный – типа Сталинград – это триумф, победа, радость, а поляческие дела – совсем обратный знак.
Собственно зачем все в кучу – непонятно.
Можно ведь отдельно – поликовать, а отдельно – поскорбеть…
У человека в мозгу насрано, вот и течет при случае,
по поводу и без.
Коммент должен стоять после стихов Аронова,
отличный пример “творческого” поколения 60-х.
Наглядное пособие, как у них мозги работали.
Поляк с евреем водку пьют, а запомнятся строки:
“У русских перед Польшей/Есть своя вина”
Ты чёто не вчитался в стишёк. Он вроде как бы не про вину перед польшей, а как бы про её отсутствие.
Я вчитался с первого раза. На мой взгляд, какая должна быть
основная идея: “Неплохо, бы было согласовать время восстания
не с Лондоном, а со стоящими за Вислой советскими частями,
и уж только потом жаловаться”.
Гибнуть-то за Варшаву пришлось не ребятам из Лондона,
а простым ребятам из-под Рязани.
Но, по моему мнению, эта мысль Аронову даже в голову не приходит.
Ему (опять же на мой субъективный взгляд) гораздо ближе идея:
“А вот так вам и надо!”
Часть вторая :) “Воздействие произведение на читателя”
Что отвечает автор? Автор млямлит: “Силенок было мало”.
Да дохрена было силенок. Только бросать их на штурм города
без подготовки ни один командующий в здравом уме не стал бы.
Потому что городские бои – это не ведро картошки почистить.
Без разведки, артподготовки и _железных_ гарантий победы
– это преступление против подчиненных.
Хотя руководители Армии Крайовой, наверняка, думали по-другому.
И их командиры из Лондона тоже.
Что из этого стихотворения запоминается _простому_ читателю:
а) трагедия еврейского народа;
б) обида поляков на то, что русские не поддержали восстание.
Мысль о том, что город в итоге освобождали советские части
и гибли наши солдаты не просто проходит как сама-собой разумеющаяся,
ее вовсе такой мысли не присутствует.
И всё же идея произведения мне кажется другой. Тем более что для поддержки востания было предпринято очень многое, но сами воставшие, по приказу лондона, не закантачились с нашими войсками и просрали полимеры.
Разговор такой
-А хуйли вы нам не помогли? платить и каица.
-Не помогли, значит нельзя было.
-А мы бы сдохли но всех спали бы.
-Ты запиздился, пиздюк.
Вот так я как простой читатель воспринял это стихотворение, да.
Хорошего вы мнения о человеках, Даниил,
я – гораздо-гораздо худшего. Через это и восприятие текста разные :{
Если кого интересует мое скромное мнение – то боюсь. что мне ближе гражданин Подстрешный))).
К слову – так и не понял с чего стихи и опять же – АК нашим стреляла в спину и гадила как могла.
Практически это был противник. С какого рожна мы виноваты – не понимаю. Ну пришлось бы драться и с немцами и с АКовцами. А зачем? ну вон Краков спасли от разрушения – сказали спасиба – выкинули Конева из почетных граждан города. Ему, покойному, поровну, но про благодарных поляков говорит достаточно.
А Сталинград таки – это неслыханная победа.
Груды техники, груды мерзлых трупов и самое главное – великолепная армия в кольце докатилась до такого, до чего в блокадном Ленинграде не дошли – мне например очень запомнились воспоминания наших декарей, когда они освидетельствовали немецкие госпиталя – особенно их поразило, что тяжелораненные были раздеты догола товарищами, лежали в слое мочи и говна на бетонном полу и еще жили. Перевязки не делались – некому. да и на таком морозе кровь замерзала…И вот такие полутрупы наши старались оживить. Чтоб сейчас всякие пидоры тыкали в глаза. что де слишком много немецких пленных перемерло…Преступление, бнах, русская вина…
Медики немецкие сдриснули. ухода не было никакого. Короче – каждый сам за себя. про каннибализм не говорю…
В общем – полное одичание и падение нравов…И это – было самым главным. с 43 у немцев стержень сломался…
А ещё наши хирурги залечили ряд японских офицеров сделавших себе харакири. Ну советские войска на подходе, капитуляция и хуйли, самурайская честь, все дела. А тут как раз наши врачи вместе с войсками подтянулись и как раз в то помещение где процесс проходил. А условия полевые, головы то рубить некому, тока животы режут. Наши врачи посмотрели на это всё, грязно выматерились и зашили всё обратно. Выжившие японцы потом очень растраивались. Один так у нас и остался в какой то сибирской деревеньке.
Эти медики…
Кстати, когда я делал свои посты – попалось четыре фото кладбищ в Сталинграде. Очень наглядно – сначала еще с крестами, потом уже просто каски на холмиках, а дальше – просто кучами…Тож как комикс вышло…
Сталинградская битва была канечно величайшей и переломной битвой на то время честь и дань погибшим войнам!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!