Я не часто прошу помочь мне определится с мнением. Да и что вы можете-то мне посоветовать?
Но сейчас я сижу и копаюсь в своих мозгах, глядя на пленных американских наемников которые сидят и мямлят на особисткую камеру: “ya protiv vayni!”
А в пиздец каких испуганных глазах читается дополнительное “ne ubivaite menya pojaluista, spasibo”.
Тот самый национальный менталитет, от которого я не могу и не хочу избавляться, вопиет: “пленный – больше не враг”. Да и военных преступлений тут пока только: “попиздовали не на своею войну, по русский пострелять”. Эка невидаль! Мы ж их вот конкретно, все равно победили.
И потом гораздо полезней использовать пленных для отстраивания разрушенного, разбора завалов и растаскивания трупов. Это я говорю вам как Москвич чья военная семья въехала в Москву после войны в дом построенный пленными гитлеровцами (он до сих пор стоит на Полежаевской, недалеко от метро), да и пол старого Тушино такие же дома.
А два трупа (или 6, с учетом ещё одного пендоса, двух бритых и одного дурня марокканца) “среди нечуждым им грабов”, нам зачем?
Или все же поможет отвадить туповатых западных любителей “украинских сафари на людей”? Этих поставим постоять к стенке, а остальные глядишь подумают о менее опасных проявлениях тактикульности?
Не строю из себя вознесшегося над личным восприятием в честь общественного (вот такой я коммунист, да)) и не желаю этим хлопчикам иной судьбы чем другим пленным ВСУшникам, если они воен. преступлениями, не запомоились. Не желаю по любому чтоб их головы в банках с медом Байдону послали.
Но если по приговору шлепнут, то мож так и надо? Я против таких приговоров для формальных “военных преступников”, ну, так я и украинской войны против….
Короче затрудняюсь с решением. Слава богам, мое решение ни на что не повлияет. Как и ваше, которое я все ещё хотел бы услышать.

>Или все же поможет отвадить туповатых западных любителей “украинских сафари на людей”?
Если верить СМИ и ток-шоу на фед.каналах, то всё несколько тоньше. Они судя по всему политическая разменная монета. Если запад впряжётся за них, он тем самым признает ДНР и ЛНР, будучи вынужденным обсуждать условия помилования/обмена/etc наёмников.
Военные преступления с обеих сторон неизбежны, но расстрел военнопленных через приказ, “на официальном уровне” – хороший способ повысить мораль вражеских войск, мотивировав их солдат не сдаваться. Также это дополнительно ставит под удар находящихся в плену своих, желающие отыграться и воспринявшие это за разрешение непременно найдутся.
>Или все же поможет отвадить туповатых западных любителей “украинских сафари на людей”?
Количество именно таких наивных энтузиастов на самом деле мизерно, а остальные осознают риски изначально и впечатлены не будут, тем более такое вполне укладывается в представление мировой общественности об ЛДНР.
Если резюмировать, то угрожать казнью, добиваясь определенных военных и политических целей, можно, но реализация этих угроз будет стратегической ошибкой.
Да, пленный – не враг.
Но вышка должна быть за доказанные факты зверств или военных преступлений.
Тут – перебор.
И какая разница – местные они или гастролёры; за идею приехали воевать или за длинным рублём.
А если бы тут оказался гражданин США, какой-нибудь Мыкола Восьмiркин “Амерiканець”? Как его воспринимать? Это “его” война или “чужая”?
А аргентинец Че? То на Кубе с винтовкой бегал, то в Боливию подался? Его, значит, правильно застрелили?
>Военные преступления с обеих сторон неизбежны, но расстрел военнопленных через приказ, “на официальном уровне” – хороший способ повысить мораль вражеских войск,
А ВМН в УК, хорошая тема что бы никто не совершал преступления по расстрельным статьям, ага, ага.
>Количество именно таких наивных энтузиастов на самом деле мизерно
Каких таких? Чемт пока пресса не одного “осознавшего” пока не показала, хотя чувачков с боевым опытом докучи, да только все осознали только что “да ну нахуй!” Остальные тихо воюют? А че их не демонстрируют как примеры того как надо?
Первым делом на ум приходит цитата из «Голубого карбункула», а именно аргументация Холмса, почему он отпустил воришку – мол, он слишком напуган, и больше никогда не будет так делать, однако если упрятать его за решётку, он станет преступником навеки. Ну и ещё Алибабаевича из «Джентльменов удачи» в ту же копилку, например.
Короче говоря, моё мнение таково, что ситуации, результат которых невозможно будет отменить, нужно рассматривать именно с точки зрения долговременных последствий. В данном случае если человека можно, так сказать, перевоспитать – значит, нужно. А если нет, то, возможно, отправить на реинкарнацию действительно будет лучше. Так или иначе, здесь требуется лучшее понимание всего контекста, причём диалог с тем, чья решается судьба, по определению должен быть – рассматривать такие вопросы без его участия не есть гут.
КНДР одного американца уже пытались осудить за надругательство над символикой. Амера приговорили к 15 годам работ, так он через полтора года чуть ноги не протянул и его выслали в америку. Кароч, плохие из американцев строители.
З. Ы. А если серьёзно, военный преступник (пытки, белый фосфор, химоружие) – значит трибунал. Если просто солдат удачи, тогда расстеленный – проблемы в дипломатии. А приговорённый к работам – предмет торга. Завтра наши двое бойцов попадут в плен и Бидон позвонит Зелебобе, чтобы выменял на двух амеров.
Ну пленные как пленные, если отсидят-выйдут вернутся домой и будут рассказывать офигителные истории про кровавыйпитунскийсовок™. За наёмничество повесить (осудить на ВМСЗ) в принципе можно, чтоб другим неповадно было, это ж не призванные Иваны-Тарасы-Мыколы, которым нафиг не всралалсь эта грёбаная война.
Ещё наше дарахое правительство вообще не против, ели их поменяют, неважно на что.
А донецкие хотят повесить хоть кого-то видя как нацисты с свастонами, гитлерами, бандерами и прочими партаками спокойно истязают и убивают людей, а потом едут домой под видом гражданских, ну или, если сильно повезёт в ростовское СИЗО или донецкий госпиталь, откуда собственно донецких калечных выкидывают.
И ещё, Дань, ты как коммунист отдавай себе отчёт, что развал союза и поднятие русо- и советоненавистнического нацизма во всех советских республиках – всё это произошло благодаря тому, что добровольцев, бандеровцев, полицаев, и прочих национально озабоченных пособников нацистов пожалели, тихо амнистировали и взяли на поруки (а потом их идейных последователей вообще протащили в партию и республиканские ГБ).
Так что милосердие полезно сугубо “чистым” кадровым военным и особенно к тем кто был послан на войну подневольно и сдался при первой возможности.
Искренне надеюсь что шлёпнут мразей, причём максимально демонстративно – из захваченного тройфеного штатовского оружия, натовскими патронами, с высылкой родным счёта “за работу расстрельной команды” на плохом английском на бланке с гербом и печатью.
И не потому что решившие поохотиться на таких как я симпатизанты нацистов проходят по категории “мразь опасная”, а потому что это повысит шансы того, что с коллективным Западом расплюёмся всерьёз и надолго. “Наши” буржуи спят и видят как по быстрому принять на клык у “их” буржуев и шустренько организовать Минск-3 или Стамбул-1 и спокойно раскатывать на новых яхтах с блядями, приторговывая недрами низкого передела. Да, упоротость и недоговороспособность Запада им этого пока не дают, но вдруг экономические неурядицы и просранные мидтермы вправят даже полусъеденные Альцгеймером мозги Сонного Старика?
Очень не хотелось бы чтобы все жертвы, принесённые теми, кого не спрашивали об их желании или готовности жертвовать, оказались напрасны.
>А ВМН в УК
Писулька в кодексе и демонстративный акт устрашения с широким резонансом в СМИ очень сильно разнятся по степени психологического воздействия, по крайней мере в моменте.
>Чемт пока пресса не одного “осознавшего” пока не показала
А чья должна? Для всех сторон, кроме ЛДНР, тему наемников сейчас выгодно замалчивать. Россияне могут подумать, что маленькая победоносная спецоперация не такая уж маленькая и в нее активно вовлечены и другие стороны, у украинцев всеобщая мобилизация, с которой реклама воюющих вместо них иностранных солджерс плохо стыкуется.
Альбрехт, то есть, на новых яхтах с блядями у нас не раскатывали?
И не раскатывают?
Мваххахха!
Блять, откуда ж вы, ёбнутые такие берётесь?
Расстреляют этих долботрясов, и что, блядояхты у нас сразу пропадут?
Ну, удачи, идеалист.
//Военные преступления с обеих сторон неизбежны, но расстрел военнопленных через приказ, “на официальном уровне” – хороший способ повысить мораль вражеских войск, мотивировав их солдат не сдаваться.
Не надо тень на плетень наводить. Наемники не солдаты. И даже если их львам скармливать будут на мораль военнослужащих Украины это ровно никак не влияет. Они то не наемники. К ним отношение другое.
//Также это дополнительно ставит под удар находящихся в плену своих, желающие отыграться и воспринявшие это за разрешение непременно найдутся.
О дааа. “Суровая нерешительность и непоколебимая озабоченность”. Совершенно незаезженная песня о хитром ассиметричном ответе во всех утюгах последние 30 лет.
// Если просто солдат удачи, тогда расстеленный – проблемы в дипломатии.
Проблемы у нашей дипломатии от нашей дипломатии. И “солдат удачи” это не просто. У большинства стран это уголовка просто по-факту. Без всяких военных преступлений и прочих шалостей. На кой с ними тетёшкаться, что бы привлечь побольше любителей сафари? Поехал, пострелял русских, если что – сдался в плен, отвалил на родину по обмену. Давайте еще туры организуем, стране же нужна валюта?
//А приговорённый к работам – предмет торга. Завтра наши двое бойцов попадут в плен и Бидон позвонит Зелебобе, чтобы выменял на двух амеров.
1. Дохлых все сми забудут через неделю.
2. У нас на обмен нет пленных украинцев? Только на “диких гусей” вся надежда, да?
3. Зачем их странам их менять и вообще напрягаться? Посидят в теплом плену. Это же не официальные армейцы посланные туда с официальным заданием. Это наемники – грязь под ногтями, которая по тупизне влезла в войнушку и имела глупость попасть в плен. От них наоборот открещиваются посольские.
Вот если над ними расстрел висит они и сами может чего интересного расскажут и посольских другой стороны их родня и общество напряжет что б вмешались. Торг гораздо лучше выйдет. Торгашей у нас только нет, губошлепы одни ассиметричные.
Насколько я помню за наёмничество даже в ДНР смертной казни нет, так что им не только это шьют.
>Наемники не солдаты.
Если они заключили контракты с ВСУ, то имеют право на статус военнопленных. А как они смогли эти контракты заключить и какой срок за наемничество должны отмотать – это в юрисдикции страны, гражданами которой они являются.
>Они то не наемники. К ним отношение другое.
“Не, ну если они пиндосов с их протекцией расстреливают, то нас вообще освежуют нахуй.”
>о хитром ассиметричном ответе
Никаких хитростей, банальное “Им можно – а нам нельзя что ли?!” в совокупности с озлобленностью уже не первого месяца войны. Кто-то из пленных под таким предлогом пострадает неизбежно, отрицать это как причину и следствие – сделка с совестью.
>стране же нужна валюта?
Не нужна. Проблема как раз в том, что накопленную невозможно нормально тратить.
//>Наемники не солдаты.
//Если они заключили контракты с ВСУ, то имеют право на статус военнопленных.
Щазз, ага. Наемники по определению на контракте. Это не меняет их статус от слова “ваще”.
PS.
Ну и в догон разъяснения мазерленда по факту случившегося:
“I don’t know where they are and I want to be clear: Americans should not be going to Ukraine,” the president answered. “I’ll say it again, Americans should not be going to Ukraine.”
А почему ЛДНР не выгодно тему наемников замалчивать? К ним же годами ездили и едут наемники – из России, Абхазии, Сербии и т.д. и т.п. и они не стесняются их демонстрировать. Или, думаете надеются что пипл схавает «наши разведчики против их шпионов»?
А наемников олигархического легиона Вагнера украинцы тоже расстреливать должны?
Ну может вообще всех? Мирных-то российские оккупанты не особо жалеют
Просто телевизор побеждает в тебе коммуниста)
>если они воен. преступлениями, не запомоились
>наемников