Личный блог Д. А. Кузьмичёва

Октябрь 1, 2008

щитки 2 (шипы рулят)

Filed under: В ночное,Мы все умрем!,Польза — Д. А. Кузьмичёв @ 2:44 дп

Нефиговый у нас, братцы, вышел симпозиум (Συμπόσιον)) на тему моднючего постнуклиаровского прикида. Прям я не ожидал и теперь доволен. Если вы, в случае техногенной котострофы, хоть четверть вами же сказаного вспомните, то за будущее нации я спокоен.)

И хоть мы метались в обсуждениях, от яросного дифицита хуже горбачёвского, до морадерства на военном складе, от жесткого реализма, до суровой фантастики и от пустыни до заполярья, результат всё равно вышел прилюбопытный и позновательный.

Но я сейчас не об этом. Я об том, что все кричали “шипы не нужны”.
Вы в корне не правы, хорошие мои. Нужны и шипы и ирокезы и намолеваные черепа и страшные эмблематические нашивки.
Какие эмблемы, спросте? Да вашей же родной банды эмблемы.
Ибо рассуждая о сортах кевлара и предпочтениях заточки, мы забываем ряд вещей.
Выжить легче в коллективе. Одиночки в постнуклеаре рулят только если их играет кто то уровня Чаканориса. Во всем остальном мы будем стремительно кучковатся, уж поверте. Микрообщества, с подобием законности и субординации начнут строится как только пыль от взрыва чуть дождичком прибьёт. Это настолько очевидно что даже такие любители героев-одиночек как комиксисты и кинемотографисты класса Б, не забывают в своих произведениях отразить эту тенденцию.
Понятно что будут анклавы с возделываемой землёй и охраной по периметру. Но мы то всёж не про новую формацию крестьянства (если конечно у крестьян нет молоденьких дочек, склонных влюблятся в мужественных героев пустошь, тоесть нас.)). Мы ж про приключения. Мы про то, что то в разбросе от бандита до баунтихантера. И если второй пока пусть остаётся Чакнорисом, то мы первые. Ну пусть мы хорошие бандиты, типа “робингуд и его тимуровцы” и всё же у нас будут свои эмблемы и своё красивое название. Почему? Да потому что речь идет об обществе где все качают крутизну, мнимую или истиную. Это способ выживания. Одно дело рубится со всеми встречными поперечными, а другое дело прокачать рейтинги чтоб все разбегались только завидив на горизонте ваши, ну например, красные ирокезы или там, да, шипастые наплечники.

Причем чтоб убидится в предстоящей живописности банд не надо ждать коллайдера. Примеров хватает. Шо бонхеды с их цветными шнурками, что панки с их говняными индейским пермонентом. А японских байкеров вы когда нибудь видили? Вот уж где разгул крутанского символизма. А пацаны у вас на районе не спорят у кого прикид ровнее? А дембеля на вокзале вы никогда не встречали, ушитого, отглаженого и отаксельбантченого? Вобщем примеров масса.
Даже я не злобный домашний мальчик, по понарисовал в своё время брутальных эмблем на спинах курток и таки насил ношивки во всю длинну рукова вохровской куртки. И везде где визуальные приблуды статусные их оберегают и за использованием следят. На зоне с не той наколочкой не поседишь, армия строго отслеживает кто и какую форму юзает.

Форма будет, это уже ясно. А почемуж она должна быть заметной и грозной? Да ну неужели не понятно? Раз все  крутизну качают (см. выше), то тут уж заметным быть полезней порой чем закамуфлированым, паханом казатся важнее чем салагой, ну а про то, что только очень очень оригинальная и крезанутая банда будет брать название “плюшевые зайчики”, а не “костоломы” это я думаю вы уже и так догадались. Статусность и запугивание рулят и сегодня, что уж говорить о временах когда налет цивилизации снесёт взрывной волной?

Ладно, хорошо, вы одиночка, потому что не просто Чакнорис а прям таки два чакнориса. Но неужели вы думаете что даже назовись вы Вася Петров, и активно избегая каких либо грозных прозвищь, с крутизны своей, не заработаете в фольклере какое нить погонялово на подобии “Гуманоидного Тайфуна”? Опять же, можно рядится неброско и, после этого, доказывать всем и каждому свой статус делами, а можно сэкономить себе время и прикинутся так, чтоб было понятно что лучше до тебя не доёбыватся. Или вы чего глупее божей коровки с её красным хитином?) И вот при втором раскладе шипы ой как покатят.

Вот таково моё мнение по данному вопросу.

Далее обязательная программа.
Вопервых сайтец к игре “Ве Вариорс” (по одноименному фильму про крутые банды). там есть милейшие обойки.
Ну и вовторых опросец, мож не такой богатый, как сбор фалаутовского сета, но всё равно мне страшно любопытный.
Вот вы бы, в случае колапса современного общества, с кем бы скорее закучковались, организовав (плох тот солдат…) или примкнув? С осколками государствености, со всякими там елесобраными милиционерами и военными, в попытках востоновить подобие. С коммунами. С бандами гопников, байкеров, панков. С сталкерами какими. Братством-орденом. Или ещё какие идеи есть. А мож вы опять таки Чакнорис или даже Мэл Гибсон и сами по себе (+- собака)?
Опять же если бы вопрос стоял об эмблиматике, внешнем виде, или названии вашей банды, вы бы чего предпочли? Нет, ну честно, все свои, смеятся никто не будет. Раззудите креатив, тока серьёзно, вопрос выживания в пусташах, зависит от этого.)

RSS feed | Trackback URI

39 комментариев »

Комментарий by Demien
2008-10-01 03:05:23

>Понятно что будут анклавы с возделываемой землёй и охраной по периметру.
И у них тоже будут свои знамёна, свои цвета, свои эмблемы.

В “боевом раскраске” есть ещё и чисто практический смысл – в потасовках желательно разбирать где свои, а где чужие.

На счёт кем бы был. Однозначно жил б в каком нибудь мирном коллективе (деревеньке). В условиях постнуклиера слова друг и товарищ (а соответственно пушка друга и кулак товарища) будут очень ценимы. Ценимы более чем многие оставшиеся вещи. Тем более спокойный сон под крышей он завсегда лучше сна в полглаза на обдуваемой радиоактивными ветрами пустыне.
Но сталкерил бы, из-за неуёмного любопытства и предвкушения развалов халявы. Такой девайс как “шило в жопе” не давал бы мирно сидеть на одном месте и держатся подальше от разрушенных городов и прочих хоз. построек.

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2008-10-01 03:21:28

>В “боевом раскраске” есть ещё и чисто практический смысл – в потасовках желательно разбирать где свои, а где чужие.
Это выпало из-за моей сонливости, а так конечно.

 
 
Комментарий by boroda-30
2008-10-01 03:38:00

чисто гипотетически яб примкнул к крестьянам патамучто жрать хочетцо всегда. тоесть стал бы воякой по периметру. наставил бы ловушек со своей командой и выставил дозоры по углам. и закапал бы пару дазоров не доходя до селения в отталении незаметных. чтоб когда банда чужаков будет на селение нападать ина вышки. в тылу была своя группа дисантов. ну и связь. пусть даже через леску с банками как у тимура.

емблемой бы выбрал шит который не щит а борона поставленная на попа ну типо такие перекрестия из железных прутев и шипы на конце. и по крестьянски и типо видно что просто так не взять.

если в передачах научных не врут. то доспехи американских футболистов напоминают римские доспехи. тоесть сочитание пластин которые гасят удар соприкасаясь под углом друг с другом. набрал бы таких костюмов и клепками бы к передним пластинам пределал ченить железное что попало под руку.

банду бы назвал кувалды или кабаны. типо кабаныж своими носами пашут землю и если что могут так поддеть клыками. короче кабаны само то. или вепри.

 
Комментарий by Смолев М.Н.
2008-10-01 03:40:00

пока лаконично: буду с родственниками-друзьями выживать где нить неподалеку, отстреливаясь от беспредельщиков. думаю до формы дело не дойдет, но если чисто походные условия и подручные материалы – то можно белый крест на лице нарисовать, или звезду. Звезду потруднее различать. Нашивки на ватничке- звездочки чорные, обмотаный цепью правый рукав, броник-кольчуга если есть, плащ палатка тоже со звездой во всю спину, щитки если только из чисто эстетического украшения, наплечники из американского футбола очень аппетитно смотрятся, мб использовать для ранжировки среди больших групп товарищей.
К гос.службам непримкну потому что не возьмут гражданских, бандиты сами быстрее убьют, выбор то не велик. В одиночку со стаей товарищей оно получше будет.

 
Комментарий by Смолев М.Н.
2008-10-01 03:42:23

ах да, звались бы по простому, какое нить Чорное братство. Лол.

 
Комментарий by danvolodar
2008-10-01 06:13:38

Мне вот хочется заметить, что заметность – вовсе необязательное условие для узнаваемой формы. Особенно крутой камуфляж на членах военизированной организации, позволяющий им сливаться с пустошами лучше других, будет вызывать страха и уважения ничуть не меньше чёрных кожаных курток с шипами (а скорее даже больше).
На самом деле тут проблема в том, чтобы всех своих обеспечить одинаковым отличительным признаком – то есть той же формой, шипами сколько-то похожими друг на друга, хоть нарукавными повязками с именем грозной банды “Зайчаток Тимуровца”. А это означает необходимость эти самые отличительные признаки либо иметь в запасе, либо на месте производить, а после ядерной войны с этим проблемы будут.

Собственно, тут же сразу и к возможной стае – поскольку я дофига во всех местах инженегр-радиоэлектронщик, то ошивался бы там, где можно попаять вволю. Если есть работающие бункера типа Братства или убежища Генштаба, прибьюсь к ним за техникой следить, если нет – к крестьянам, в хатке на отшибе собирать и чинить фигню из мусора. Аналогично, в крайнем случае, в банде – в роли инженерного обслуживания.
А при учёте низкого уровня производства после войны, нужнее инженеров не будет никого.

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2008-10-01 12:26:20

Отличительные признаки не проблема. Кстати прикрыл иракез камуфляжиком и крадись себе куда надо, а вот в “казацком наскоке” мотобанды камуфляж не к чему. Опять же, частный пошив легко зарулит руины лёгкой промышлености. И тут уж не нашить на куртец морду волка и надпись “радиоэлектронщики ада”, будет сложнее чем нашить.

 
 
Комментарий by Xmara
2008-10-01 06:31:51

С остатками вояк.
Ибо сравнив на деле их уровень и мой, становится предельно ясно, что обычных обывателей, как угодно подготовленных по прикладухе, эти зверюги порвут и не заметят.

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2008-10-01 12:20:48

Казалось бы. Но довайте допустим что после воеенных катостроф даверие населения к военным может быть подорвано, в том числе и внутри самих военных. В этих условиях необязательно ребята в форме будут лучше подготовленны, и лучше снобжатся, а вот отношение к гражданским как к сырьевой базе может у военных случится. Такие вот дела.

Комментарий by Xmara
2008-10-04 06:28:31

У меня с примыканием к воякам проблем не возникнет.
Во всех ЧС ситуациях что я участвовал в своей ридной МСК, вояки вели себя предельно умно, и в добавок ещё и снабжали всю необходимую гражданку(ьольницы, инфраструктурные центры и т.д.), до которой успевали добраться(взрывы подстанций, пожары на них же, обвалы, затопления).
Дык гражданские и сейчас сырьевая база, только не для вояк, что имхо неправильно.

 
 
 
Комментарий by Sergant
2008-10-01 09:51:10

Однозначно с армейцами. Почему? Да потому, что 1)Четкая иерархия и дисциплина. 2)Тактическая и физ подготовка. 3)Умение обращаться с оружием, в том числе тяжелым и боевой техникой. 4)Навыки выживания в самых тяжелых условиях. Конечно наши краснобаи уже языки сточили, пересказывая анекдоты про то, какие военные тупые и некчемные. Угу-угу.
Токмо эти “тупые” вояки, почему-то, в критических ситуациях оказываются на голову более подготовленными чем “умные” гражданские. Сам наблюдал.
А посему: состав группы- военные, форма, снаряжение и эмблемы- то же армейские. И шипов никаких не треба: максимум- балаклавы (омоновские шапки-невидимки, для тех кто не в курсе). Слаженно действующее подразделение, состоящее из одинаковых, словно близнецы, бойцов, воспринимается противником как единая беспощадная сила и эффект пургену наводит куда быстрее чем любые ирокезы и черепа. Сомневающимся предлагаю посетить “Марш Несогласных” и постоять в первых рядях перед наступающим на толпу ОМОНом. Будет что вспомнить, пока штаны стираете.
Потом, пока группа небольшая, занимаемся сбором оружия и бойцов. Когда численность будет достаточная, захватываем сельскохозяйственное поселение, и, используя его как базу снабжения, начинаем планомерно закрепляться на данной территории.
Для этого
1) Строим укрепленный периметр. В идеале- квадрат с вынесенными по углам ДЗОТами. Если есть бронетехника на ходу, то создаем мобильную ударную группу, если бронетехника есть, но она не двигается (нет горючего, сломан двигатель и отсутствуют необходимые запчасти) то усиливаем ей периметр, вкапывая ее в землю на наиболее опасных участках.
2)Вырезаем все банды в округе. Показательных расстрелов устраивать не надо- прослыть отморозками, значит лишить себя притока людей извне. Лучше создавать себе репутацию суровых, но справедливых и порядочных- народ сам под наше крыло проситься будет. Но и миндальничать тоже не стоит- пусть желающие проверить нас на прочность знают, что просто порванными задницами они не отделаются.
3)Самых сильных и выносливых детей собираем в своеобразный “янычарский” корпус и воспитываем из них новое пополнение. Заодно пристраеваем туда беспризорных спиногрызов найденных в пустошах или оставшихся после разгрома банд.
4)Если позволяют ресурсы, высылаем поисковые отряды для поиска заводского оборудования, машин, запчастей, инструмента, уцелевшим мастерам предлагаем жирную пайку, сто грамм каждый день и отдельную хату.
5)Налаживаем производство оружия и боеприпасов, чиним технику, решаем проблемы с топливом. Оборудуем укрепрайоны по периметру своих владений, прокладываем к ним дороги.
6)Налаживаем торговые и военные связи с близлежащими поселениями. Строим общую систему безопасности. Начинаем посылать ударные группы за пределы своих территорий для разгрома особо отмороженных группировок. Этим достигаем двух целей- создаем у своих границ зону безопасности и стимулируем приток населения в наши земли.
7)Продолжаем восстанавливать промышленное производство и добиваемся подавляющего военно-экономического преимущества над близлежащими анклавами, после чего присоединяем их уже путем силового давления. Формируем органы госуправления и переходим на уровень государства.
Далее- уже начинается другая история.

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2008-10-01 12:12:57

Вот я и говорю, есть шансы катастрофу пересечь то.)
Однако за тактичискими задачами можно забыть и о политических. Вот например “захватывая сельскохозяйственные поселения” перед тем как “не прослыть отморозками” и “наладить торговлю”, можно получить в тылу у себя восхитительную “антоновщину” со всеми вытекающими. Далее насчёт военной формы всё так. Слаженно дисциплинирует, и эфектно, внушающе смотрится особенно в условиях разрухи. Вот только надо учитывать и то, что после того как жахнуло чёнить военное, и власти, армия, милиция, не смогли удержать контроль, люди могут относится к военной форме не только как к “наши в городе”, но и в широчайшем спектре от “а где вы были”, да “из-за таких как вы, суки!” А тут вы ещё поселения на фураж захватывать. Так что не всё так просто, не всё.
Потом опять же “шипы, черепа”. Не видил никого кто бы так был склонен к яркой брутальной символики как военные. Кто как не они рисуют пасти на самолётах и носят нашивки с хищными животными. Так что в условиях брутальности постнуклеара стоит ждать только усиления этой тенденции.

 
 
Комментарий by Вася Батарейкин
2008-10-01 10:26:42

Дяденька Кузьмичев зря ты японских бикеров затронул. Есть такой Чикадзава, ” Chica Custom ” была у него серия ортодоксальных бобберов на базе HD.
Так вот он их даже не красил особо. Так ржавчину пассивирует и лаком сверху. Очень клево смотрелись…

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2008-10-01 11:58:38

Чего это зря? Рэт байки это скорее подтверждение моих слов чем опровержение. Да и у Chica Custom дохрена чего с рулём “поднимите руки над головой”, спинками сидушек выше человеческого роста и бензобаков в японских флагах с рюликсом. Так почему же зря?

 
 
Комментарий by plok-zont
2008-10-01 11:11:24

класная тема.
однозначна влился бы в орды (орков) бандитов.
цеж тогда наступит такназываемая свобода от всего почемубы и непохулиганить хотябы на первых порах.
А после конечно лучше податся в какойнибцдь устойчивое формирование.
Нравится название банды мотоциклетной “адский ветер”

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2008-10-01 12:28:31

Ну вот у нас и появился первый басмач.)

 
Комментарий by Вася Батарейкин
2008-10-01 18:24:18

Про названия. Была у нас в кооперативе, стайка подростков с чумазым, единственной 400 кавасакой без пластика. Названия себе придумать не удосужились, но через некотрое время приклеилось к ним “дети апокалипса”… Задворки тракторного завода,ржавые гаражи, ветка ЖД при заводе, ТЭЦ-3 на горизонте, трубой подпирает низкое, свинцовое небо. Окружение наверно названию способствовало…
Романтика. Правда от такой романтики хочеццо повесицца через неделю…
А что касается мотика, то наверно будет у меня неуничтожимый, русский К-750 с газогенератором и турелью в коляске. Ибо разрабатывался он, как и его папа BMW R-35 для войны. Все остальное включая предохнет в течении года, полутора.

Комментарий by Вася Батарейкин
2008-10-01 18:27:28

UPD:Все остальное включая японсое творчество предохнет в течении года, полутора.

 
 
 
Комментарий by Злодей
2008-10-01 18:17:21

Да уж сомневаюсь в своих силах. Я конечно как и все присутствующие круче гор и яиц, занимался в свое время борьбой ( от чего болячек больше чем пользы :)) и уж совсем таки не жалуюсь на крепость организма, но думаю буде такая возможность постарался бы избежать судьбы работника ножа и топора. Ну мало того, что позорно жить хочется больше чем рисковать, так ведь еще моя, как ни странно, совесть не давала бы мне спокойно спать, унижай я убогих, обездоливай беззащитных и убивай всех кто оказывает сопротивление.
Не быть же мне и одиноким хмурым сталкером, рыщущим в поисках древних артефактов лишь изредка заглядывая в населенные пункты. Ну всяко пупок развяжется у меня для такой крутизны, навыков выживания в одиночестве ноль, да и ценю я человеческое общество и общение.
Не уверен я также в достаточной ответственности и бдительности, дабы оборонить границы родного селения, регулярно сталкиваясь с отщепенцами и преступным элементом новой пустоши. Да в конце концов никогда не мечтал убивать людей :)
На счет же своего места и эмблемы – я думаю спокойно смирился бы с ролью рядового работяги, который возьмётся за оружие только если припрут, носящего на рабочей куртке красную нашивку с серпом и молотом, живя в новой “рабоче-крестьянской общине”, пытаясь построить честное и справедливое общество.

 
Комментарий by grum
2008-10-01 19:15:22

Я бы скорей всего пребился к небольшой группе, 5 человек не больше, основанная скорей на дружбе. На это есть несколько пречин.
Первая, это то что такую группу проше обесппечить всем необходимым, а так же она способна давать отпор даже превосходящим силам противника. Вторая, это то в что в таких групах позиции лидера весьма размыты, то есть всгда есть шанс что твое мнение услышат. Если размышлять дальше, то такой группе не особо нужны отлечительные черты(кроме наверное повязок на руки). По той пречине, что неизвестно как сложотся обстоятельства, неделю назад ты самозабвенно защищал каких-нибудь крестьян, а когда жрать уже нечего, а патронов аж две обоймы, то лучьше крестьянам не знать кто сжог родную хату. Так же малочисленность группы, не говорит о том что у нее не может быть собственного убежища. К томуже такая группа достаточна мобильна.

 
Комментарий by Solo Alien D`Evil
2008-10-01 19:57:17

Чёртовски большой простор для фантазии на тему “а что если…” :)
Не мог не присоеденится!
Ну если случись такое что кругом был бы глобальный крантец то…

К осколкам представителей войск примыкать точно бы не стал.
Если дело дошло до апокалипсиса, то точно от них и от указов сверху смысла было бы мало. Только бредовой “дисциплины” нехватало. Не говоря уже о липовых и бесполезных “идеалов”
А вот собрать свою команду постарался бы. При этом отбирая тех, кто разделял взгляды и был бы реально полезен, не без пользы для него самого. Скорее всего это оказалась бы довольно разношёрстная группа, способная взять под контроль несколько брошенных руин и парочку бункеров, заполучить запас продовольствия и оружия, ченить или угонять технику и бронетехнику, спецов по замкам и подземным лазам (сталкеров), электронщиков для обеспечения хоть какой-то но дальней связи и возможности подслушивать армейскую линию. Сначала локализовались бы поближе к бывшим торговым центрам (прдовольствие) и свалкам механики и оборудования. (проще собирать вездеходки, байки), затем постарались бы отбить местечковые запасы топлива и места его производства из запасов нефти

После этого можно было бы уже собирать мирных жителей и создавать небольшие селения. В идеале – недалеко от брошенных нефтелиний. Наличие техников, инженеров и оружейников приветствовалось бы в первую очередь, во вторую – те кто были ли способны создать оранжереи.
При этом что бы селение было как можно меньше похоже на “оживлённое” и “лакомое для марадёров” и имело несколько бункеров для детей и женщин…
В прочем, наиболее мешающие группировки надо будет как-то ликвидировать, по большей мере саботажем, провоцированием междуусобицы и раздора между ними. Не стоит тратить бойцов клана на ерундовых “наскоках силой”, если есть мозги в черепушке.
Ну а если порядок станет достаточно прочным – начать сотрудничать с теми, кто захочет. А кто не захочет… нуу…

Но до этого чудного момента, разумеется в одиночку осторожно разведывал округу, слонялся привлекая как можно меньше внимания и действуя тихо, попутно оттачивая способность к “убеждению”. Полагался бы в основном на холодное оружие, клинки и мощные пистолеты, если бы такие в руки попали.
Если и решил с кем-то соедениться – то только временно и так, что бы потом можно было бы и свалить втихую. налаживал бы контакты, собирал информацию, которая могла бы быть полезной мне или быть проданной подороже без риска для жизни.
—-
Эмблемой были бы или череп с рассечённой глазинцей или верхняя и нижняя пара клыков с перекрещенными внизу магнумами. А назвались бы как ни будь типа “Дарк Даймондс”
—-
Экипировка только удобная и соответствующая задаче каждого из группировки. Сталкерствующие должны быть незаметны, снайпера – тоже, плюс иметь возможность прятать винтовку. Сопровождающие, более брутальные доспехи и скрытые стволы. В общем не сколько на устрашение, сколько на комфорт и удобство.
—-
Транспорт, только достаточно лёгкий, мобильный и вооружённый. Багги, квадрацыклы, облегчённые джипы с модификациями подвесок. Возможно с пределанными двигателями и минимумом электроники, знаю как она глючить может. на всех – броня на самых жизненно важных частях.
—-
Вооружение – смесь холодного (мачете, топоры, мечи) и огнестрельного. При этом упор не на подавление огнём, а на точечные выстрелы. Т.е. оптика по возможности, компенсаторы, и прочее, что только инженеры наваять смогут в краткий срок из хлама под рукой. Патроны будут ценностью и их надо будет экономить. На всякий случай – надеюсь будут арбалеты и самопальные болты к ним.

 
Комментарий by glukS
2008-10-01 20:17:30

к воякам ясен пень. шипы и ирокезы это круто конечно, но миномёты круче, имхо :D
плюс бандит он конечно страшный там и местами даже красивый, но выживать лучше с профи в убиении себе подобных. в предложенном сеттинге само собой ;)

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2008-10-01 22:02:13

ирокез миномёт не отменяет. а опыта у бандитов по убиению, каб не больше чем у военных бут.

Комментарий by glukS
2008-10-06 02:21:16

трубой по голове в подъезде – это да, тут у спецконтингента конкурентов нема. но тактикой не владеють, нет. ну и дисциплина хромает будь здоров. снаряга опять же, она вся на старте у вояк. ибо склады военные – они у военных все, посреди города (т.е. доступные к разграблению опасля колайдера) не строятся. на танках, понятно, никто раскатывать не будет, а вот легкого огнестрела (да и умеренно тяжелого) – этого сколько хошь.
на выходе получается – с одной стороны агрессивные, но неорганизованные толпы гражданских, вооруженных дубьем и обрезами (с шипами и ирокезами, само собой:), с другой – не столь многочисленная, но грамотная и организованная единица, при пулемётах. кто кого – вопрос, конечно. но второе – лично для меня предпочтительней. хотя, безусловно со временем различия сотрутся. ведь не факт, что какому-нить предприимчивому ахвицеру не придет в голову “потрясти” окрестности на предмет чего пожрать. ну а дальше – как водится по наклонной…
все имхо, конечно.

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2008-10-06 15:44:52

Вы мне ещё про професиональную армию мне раскажите.))
Лопоухинькие срочники разбегутся по домам думаю сразу по колапсу командования. Кто побежит так, кто с огнестрелом. Спецназевцев разного рода и офицеров хорошо если для охраны складов хватит. Тем более что все ли они останутся на стороне непойми какого правительства и непойми где штаба? Так что с одной стороны будут остатки регулярки держущие кое какие склады, а с другой нерегулярные боевечки движущиеся с тех складов которые не охранялись к тем складам которые пока охраняются ещё кем то. Вот такое получается дубьё и обрезы.)

 
 
 
 
Комментарий by grum
2008-10-01 21:51:22

Не много не успел. Но думаю здесь тоже к месту.
Эскизик, ну скажем так постапакалепсного война.
http://slil.ru/26197248

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2008-10-02 15:44:18

зыка.^^

 
 
Комментарий by Без
2008-10-01 23:06:03

Я бы постарался любыми средствами пробраться на предприятие пищевой промышленности (хлебозаводы, кондитерские фабрики, мясокомбинаты, лишь бы осталось целое оборудование), закрепиться там ещё с парой-тройкой инженеров и восстановить хотя бы одну линию. Далее, заключить союз с какой-нибудь вооруженной группировкой, чтобы они нам поставляли защиту, сырьё и топливы, а мы им – пищу. Такое положение позволит существовать достаточно спокойно, если не считать периодические разборки “крыши” с теми, кто захочет стать новой “крышей”.
Символика проще некуда: рожковый гаечный ключ 21х23, зажатый в кулаке. Устрашать инженерам в принципе некого, т.ч. форма одежды – яркая (белая или оранжевая, например) спецовка, чтобы ненароком не пристрелили, приняв за бандита.

 
Комментарий by plok-zont
2008-10-02 00:20:58

был помнится нф расказ
называля ” ганг с улицы сили” автора непомню, англичанин.
Очень интересная концепция появления нуклеара.
фабула: по всему миру учащаются самоубийства взрослых, им становится скучно жить, тоска накатывает и они того , таблетки, из окна, на машине в столб.
вобщем остаются одни молодые до 20 -ти лет, и начинается крантец мировой цивилизации, всеобщий хаос, разборки уличных банд за жратву и прочие товары первой необходимости.
описывается бегство из городов в сельскую местность- эпидемими там и голодуха. кстати вконце концов кончаются патроны вход идет ручное оружие. в общем рулит тактика занятся скотоводством (бараны), и жить небольшими племенами кочевников.
кончилось хорошо- дети выросли и стали рожать новые поколения)))

 
Комментарий by Vanzer
2008-10-02 00:58:24

Если конец света пойдет согласно моим планам то, нет ничего грознее группы тайно работающих специалистов, которые не силой, не рожей своей страшной, а тихой сапой вводят в зависимость от себя местное население, которые помогают встать на ноги опосля разрухи, дающее надежду на возрождение, оберегающее от их самих из укромного бункера, потихоньку, без лишней пиарщины по началу укрепляясь на территориях.
А назовемся мы… ну “Братство стали” например :р

Комментарий by seed_sama
2008-10-03 13:15:42

А ещё можно сделать тайную группу людей объеденённых общей целью, но обитающих в поселениях других в условиях глубокой конспирации :). Которые будут постепенно проникать во все сферы жизни всех сообществ и выступать этакими кукловодами, никогда не видимыми и не узнаваемыми, но контролирующими практически всё :). Забавная идея для постнукеляра.

Комментарий by Xmara
2008-10-04 06:42:08

И зваться они будут “Дети Земли Обетованной”
Ага.

 
 
 
Комментарий by Ant-hoho
2008-10-02 12:24:49

вот читаю посты приведенные выше и охуеваю от понимания того, что русский человек совсем разучился получать кайф от внешней естетики. видать последствия 17го года еще не прошли… вспомните форму в войсках имперской россии: стрельцы, казаки, гусары… они выглядели ярко, красиво и страшно в глазах неприятеля. почему страшно? да потому что знали свое дело на 5 с плюсом и были страшной силой! их было видно из далека, и врагу не надо было разглядывать повязки на серых рукавах. ему сразу становилось понятно, что писец близок )))
так что я в постнуклиаре оторвался бы по полной. ирокез мне не оч нравится, а вот ярко красные или голубые дрэды ниже плеч само то. за осно ву экипировки возьму защиту мотоциклистов, благо там есть все от шлема до наколенников. шипы на колени и плечи, и все это ярким баллоном наискосок. на шлеме флюарисцентной краской рожицу какую-нить мило улыбающуюся, чтоб страшнее в темноте было )))
байк добыл бы либо кросовый либо триальный и собрал\ примкныл к таким же экстрималам. рычат такие байки адски + в условиях разрухи проезжают там где не проезжается и перепрыгивают то, что не перепрыгивается ))) так что стеночки с заборчиками, а так же огневые точки на 2-3 этаже для такого байкера вполне преодолимы и доступны))) и название типа “сайгаки” вполне дурацкое для таких ребят, как я – так что само то.
контроль территории и поиск продовольствия-запчастей конечно будет, главное еще заправочку к рукам прибрать (в ней бензинчик ).
ах да! оружие. про огнестрельное не знаю… оно конечно круто и убийственно, но и без него можно шороху навести. магазины типа “охотник” и его вариации нам помогут. рогатки, арболеты травматические пистолеты и куча холодного оружия. да воевать с армейскими таким арсиналом глупо, ну уж там как повезет…
и если в один прекрасный день, какой-нить супер незаметный и закомуфлированный сенайпер влепит мне свинца в лоб (или куда там ему захочется) то я на него в обиде не буду. может я был самым безумным и ярким, что он видел в свой прицел! а вообще,никто от такого снайпера застрахован не будет, будь он хоть самым в глаза не бросающимся парнем.
и на последок. кто жил уныло, тот и во времена анархии уныло будет за свою унылую жизнь цепляться, чтоб потом, какое-нить унылое братство установило свой унылый порядок… да и пофиг, как бы!!! )))

Комментарий by Д. А. Кузьмичёв
2008-10-02 14:30:31

Мне как красному не свойственно недооценивать достижения Октября. Но в если отсутствие кайфа от внешней эстетики виноват 17 год, то прийдется признать что он повлеял не только на нашу эстетику но и на общемировую. Плюмажиков и финтифлюшек поубавилось не только на гусарах, но даже на дамских платьях. Была там ещё какая то война, типа мировой, но врятли она при делах.)
В остальном конечно как то народ осторожен в выборе яркого прикида.
*углубляется в дальнейшее чтение*

Комментарий by Ant-hoho
2008-10-02 15:18:41

с 17 годом я погорячился наверное))) просто видать война стала другой и, соответственно, форма одежды. век уже почти прошел с тех пор и ,по моему, народ представляет себе постнуклиарные разборки между бандами\военными формированиями в стелистике “сталкера”. это практично, но,блин, не разу (без водки) не весело. а у меня вот стоят перед глазами подонки из заводного апельсина в ракушках и котелках. банда байкеров “клоуны” из Акиры. ну а про мад максы и водные миры и говорить нечего )))

Комментарий by Пиво
2008-10-03 11:18:00

Ты сильно с 17ым годом погорячился,очень даже.Виновата вообще-то англо-бурская война,когда впервые,в английской армии была введена высокофункциональная и удобная камуфляжная форма цвета “хаки”.Англичане были первыми,кто догадался,что на войне мол,в кустах лучше прятатся в зеленой неприметной форме,чем в красном попугайчетом прикиде.
Потом практика англичан распространилась на весь оставшийся мир.Только у армии Бельгии и Франции к началу Первой Мировой оставалась устаревшая форма.

 
 
 
 
Комментарий by seed_sama
2008-10-02 15:45:59

ИМХО всё будет полностью зависеть от сохранившихся технологий. Если стрелковое оружие останется то яркий прикид будет всегда играть против того кто его носит, потому что он станет легко заметной мишенью для снайперов. Если же в ходу будут только рукопашные схватки тогда напугать врага рогами, страшными масками, и прочим самое то что надо, но лучше если увидит он пугающую атрибутику как и тебя самого будучи уже на расстоянии клинка от тебя :).

В постнукеляре ИМХО стрелковое оружие останется (уж очень его много в мире есть), поэтому для своего клана выбирал бы именно функциональный военный стиль. Минимум заметности, максимум внезапности. Озвученые выше маски закрывающие лица, или камуфлирующая покраска обязательно. Необходимо было бы смастерить нечто вроде стил-съютов для сохранения влаги тел, это дало бы значительное преимущество сделав жару и засуху союзниками. Понадобятся лёгкие волоки, чтобы стирать следы прошедшего отряда. Стиль ведения боя мало бы чем отличался от современного спецназа. По возможности старались бы избегать открытых столкновений полагаясь на мобильность, скрытность и уничтожение противника без потерь. Зачем воевать толпа на толпу если по пустыне можно убегать сколько хочешь. Идёт например банда бантитов, вдруг 3-4 из них падают с дырками в головах, и тишина, никого вокруг. Такие молниеносные нападедения уничтожат дух противника очень быстро. С кем они будут воевать? На небольшие отряды противника можно устраивать засады на приманку. Поскольку в плен бы нас никто иначе как для того чтобы зверски замучать насмерть за убитых товарищей не брал, то у каждого было бы что-то вроде последней гранаты, желательно сделаной и активируемой так чтобы это можно было сделать без рук, (например капсула зарина какого-нибудь на воротнике)

Название соответствено было бы что-нибудь вроде “пустынные дьяволы” или “песчные тени”. Если брать из классики то можно было бы окрестится “свободными людьми”. Эмблема была бы геральдическое солнце садящиеся за горизонт и меч воткнутый в землю на его фоне.

На своей территории постарались бы организовать как можно больше схронов и укрытий, чтобы можно было пересидеть в них некоторое время и пополнить запасы. Но такие места должны быть абсолютно незаметны чужакам и невелики. Кроме того должна быть система оповещающая что кто-то чужой побывал здесь. Основные же поселения постарался бы разместить максимально используя естественные преграды. Например очень далеко за непроходимой пустыней. На месте тоже использовать местность по максимуму, в идеале это были бы высокие скалы, в которых нетрудно организовать естественную крепость, со множеством ходов и лазеек, чтобы использовать тактику уклонения от прямого боя, и всё время обходить нападаюбщих с неожиданных сторон. Главная защита этого места это его недоступность и незаметность, а так же то что никто кроме своего клана не знает о его существовании.

На базе необходимо создавать системы сбора воды. Питание же будет зависеть от условий, если пустыня будет очень жёсткой, то нужно разворачивать производство ламинарии, или чего-то такого, максимум питательности на минимум веса и затрат энергии. Если же не всё так плохо, то можно организовать гидропонные теплицы, в пещерах или под землёй. В любом случае необходимо создавать множественные запасы сухих припасов и воды на расстоянии перехода друг от друга. Технику бы особо (только если бы удалось обзавестись летающей какой-нибудь, вроде ударной вертушки) не заводил, а вот средства её уничтожения которое можно носить на себе имел бы обязательно. Причём уничтожать полностью не нужно, достаточно иммобилизации. Если противник расчитывает на технику, а не на себя, то потеряв её станет слабее, мы же всегда можем просто отойти подальше и подождать когда он её бросит и пойдёт пешком :).
Очень неплохо было бы обзавестись системой связи, по возможности спутниковой если такая будет ещё жива, и совсем роскошно было бы обзавестись своим спутником шпионом, поэтому налёт на соответствующие базы обязателен. Кроме того необходимо было бы вывезти себе на базу средства производства оружия.

С мирными деревнями бы особо не контактировали, разве что на нейтральной територии под хорошим прикрытием, бандюков уничтожали бы полностью но только тех кто попадал бы в наши владения и умудрялся бы прожить достаточно долго в бесплодных песках.

Социальная структура была бы очень простой. Все члены клана равны и решения принимаются прямым голосованием, как в греческих полисах, в условиях экстремальных же, права временно переходят к одному военначальнику с очень широкими полномочиями. Поскольку клан не планируется большим, такая система может существовать достаточно долго и эфективно функционируя. Первоначально клан будет формироваться из людей выживших в пустыне и полезных своими навыками для клана. Решение о принятии или не принятии принимается общим голосованием. Любой принимаемый обязан пройти обряд инициации (по возможности максимально трудный, но не невозможный, так человек будет больше ценить свою причастность к клану). Когда клан сформируется в устойчивую общину, приём извне будет сильно ограничен, пополнение будет идти за счёт рождения детей :).

Думаю что такие песчаные крысы имели бы шансы выжить в пустыне достаточно долго :).

p.s. Думаю, что не стоит отрицать современный военный опыт, и опыт пустынных воинов. Бедуины не в последнюю очередь надирали задницу французам потому что нападали ниоткуда и исчезали в никуда :).

 
Комментарий by Пиво
2008-10-03 11:40:31

Чтобы я сделал:
1.Скооперировался бы с друзьями,а также с военными,сотрудниками органов МВД И ФСБ.
2.Грабанул бы в первую очередь магазины:Охотничий,Аптеку,Милитари Шоп какойнить,магазин электроники(GPS навигатор мне тупому не помешал бы,а также еще пару приблуд жизнено необходимых:мобильный для всех участников группы или рации,солнечный электрогенератор,акамуляторы,компьютеры 2-3шт, итд),Магазин автотехники(мотоциклы и внедорожники),автозаправку,Больницу(медикаментов там больше чем в аптеке.Я пойду грабить либо Тушинскую детскую,либо Роддом №1,они мне ближе всего),Спортивный магазин,Продуктовый,Бытовой(там очень много полезных прибабахов) и еще парочку.
3.Нашел бы продовольственный пункт на первые год-два(завод какой-нибудь продуктовый или еще что-нить такое) и закрепился бы.
4.Построил легкое укрепление и поставил бы поселение,заманивал бы побольше населения,особенно детей и женщин-без них не будет дальнейшей генерации поселения.
5.Набрать побольше запасов,в.т.ч. и книг образовательных и носителей информации.
6.Крепкой и большой кучкой двинул бы в более безопасные края(Юг России или Север,ибо Юг плодороден,а север безлюден и там можно не боятся захватчиков.Также,с севера можно на корабле караваном отправится в более лучшие края.(Более-менее могу водить что-то классом баркаса или маленького буксира).)
7.Отстроил бы поселения аграрной формы,возвел бы укрепления(стены,укреп.районы,доты и дзоты всякие,заставы и вышки),попытался бы захватить побольше плодородного пространства,построил бы заводы по производству:оружия,продуктов,одежды,техники и электроники;Поставил бы четкую военную службу и наладил органы полиции и разведки;Начал бы строить что-то потипу социализма-коммунизма-военной демократии;Попытался бы побольше найти специалистов в различных областях:техников,инженеров,электроников и проч;завел бы побольше животных без мутаций,ибо их нужно размножить и расплодить всячески;построил бы школы и проч.учеб.заведения ну итд.
8.Название группировки-Новая Земля,Красная Земля или что-нить такое.
9.Эмблема:Серп и Молот на красном фоне+гайки и винты.
10.Форма:военные-камуфляж и броня всяческая;Гражданские-Белые свободные портки и рубашки,крепкие ботинки с обмотками и кепи;Рабочая форма-как у гражданских,только красная и со знаком профессии;Милиция и разведка-синия и черная формы,сверху броня.
11.Абсолютно все население будет армией и будет уметь обращатся с оружием,знать приемы различного боя,знать устав и проч.

 
2009-06-07 00:12:59

[...] Щитки раз. Щитки два. Погорельцы раз. Погорельцы два. [...]