Личный блог Д. А. Кузьмичёва

—это
Это же полуодетая мышь с сиськами. И с сигаретой. И на двух ногах. Срамота!
—Понятно дело цензура была тока в проклятом “Совке”
Даниил Анатольевич, если бы пытались рисовать то, что вы рисуете сейчас, в СССР вы бы сидели в тюрьме за изготовление (даже не за распространение) порнографии. Почувствуйте разницу.
—Но при хуях тут какой то там закон?
Кэп подсказывает, что большинстве случаев ограничения связаны с тем, что так хотят рекламодатели (за чей счет вы люди и пользуются “бесплатными” сервисами).

>Даниил Анатольевич, если бы пытались рисовать то, что вы рисуете сейчас, в СССР вы бы сидели в тюрьме за изготовление (даже не за распространение) порнографии. Почувствуйте разницу.

Бляяяять! Ну только не снова эта вот хуйня про “сидел бы”.
За что меня тока не сажали. За тунеядство (правда потом удивлялись моей трудовой) За прон. Давайте меня ещё за оборот валюты упечём, а? Гулять так гулять.

>что так хотят рекламодатели (за чей счет вы люди и пользуются “бесплатными” сервисами).

Какие милые, бескорыстные люди эти рекламодатели! Ничего им не нужно, кроме возможности дать людям загрузить на их сервис свои картинки. Они бы банеры и на пустое место вешали, но так добры что позволяют нам под ними свои рисуночки постить.

—Гулять так гулять.
То есть или вы думаете, что в СССР УК трактовали выборочно или что?
>но так добры что позволяют нам под ними свои рисуночки постить
Так уж мир устроен – или платишь (во всех смыслах) за все сам, или жертвуешь частью “прав”. Например во многих ночлежках перед тем как свободного человека (ака бомжа) накормить и спать уложить принято требовать от него помыться и пройти санацию, что свободному человеку глубоко противно делать. Или вот СССР – одевал-обувал-обучал-трудоустраивал, но и делал с гражданами что хотел. Считайте, что это такой развитой социализм в интернете, абсолютно добровольный, кстати. Неужели не нравится?

>То есть или вы думаете, что в СССР УК трактовали выборочно или что?

Нет, нет. Дело немножко в другом. Видите ли, я не знаю заметили ли вы, но мы НЕХРЕНА НЕ В СССР.
Я ума не приложу что заставляет вас считать, что советское законодательство… Какого года? 50го? 80го? Совпадало бы с советским законодательством 2013. Но так стараться не надо. Знаете почему? Мы. Нехрена. Не. В. СССР.
Будь мы в нем, какой нибудь путин, с каким нибудь абрамовичем, давно бы лежали под пронумерованными столбиками где не будь в Сибири, справа от ГУЛАГа. Но претензии ведь не к ним? Они ко мне. Почему? Ну наверное потому что я в отличии от них не считаю Союз говном. И что значит такая мелочь как попраные “завоевания Октября”, перед таким ужасом как непристойные картинки?

>Так уж мир устроен

Чу! Сейчас нам откроется сущность мироустройства!

>Например во многих ночлежках

Какая точная аналогия с девиантом!

>Или вот СССР

Или вот ещё одна.
О, нет! Он использовал слово “СССР ” в своей Аргументации! Что же делать!? Если я возражу, будет будто я против СССР! А я же не могу себе такого позволить, я же совкофил!

Боюсь разбить твое маленькое сердечко, но это так не работает.

>Неужели не нравится?
Перечитываем, перечитываем сабжик. Прозрение вот вот наступит. “О черт, так он что, чем то недоволен? Прочту ка ещё раз, может пойму чем…”

//Понятно дело цензура была тока в проклятом “Совке”, а в “свободном мире”//
Она есть, но функционирует, иначе. Правильный (и правильно подготовленный) контент вкупе с отсутствием неправильного для заливки под черепную коробку – чуть ли не самый важный рычаг, позволяющий рулить массами и вроде как от этого процесса дистанцироваться.

В целом всё, конечно, ярко, едко и по делу. Дебил-модератор это скверно. Сама идея мудераторства тоже подразумевает, что “будет человек, наделённый властью” и никто не гарантирует, что вместе с властью он получает всегда светлую голову, моральный баланс Великого Инквизитора и пр. вроде бы необходимое. Проще говоря – да, на месте модератора может оказаться мудак. В т.ч в записного мудака может морфировать некогда адекватный парнишка.

Проблема в том, что совсем без модераторов ресурс превращается в помойку. Некто Д. А Кузьмичёв посвящал этому помнится развёрнутый пост на тему “Как приготовить неторт”.)

Что делать? Модераторский беспредел – плохо. Беспредел толпы – ещё хуже, народу уже не контент добавлять интересно, а мериться кто кого заминусует и какой будет “бугурт”.

Из мне известных моделей лучше всего работает двусторонняя. Т.е с одной стороны ограничение модераторов достаточно жёсткими (и внятно прописанными для начала) правилами. С другой стороны – вовлечение пользователей в модерирование. Добровольное ессно.
На моём ресурсе, который существовал с 2004 по 2010-й год модераторы на строго определённый тип контента
а) вешали плашки типа “may be offensive”
б) закрывали темы для незареганных / тех зареганных, кому автор темы лично выдаёт пароль

С другой стороны, пользователям рекомендовалось
а) сообщать о незачеканном модераторами контенте, “спорном”, скажем так
б) самостоятельно предупреждать о потенциально “проблемных” темах пока оно не превратилось в фонтан едкого говна.

И сообщали. Ебанько были, конечно, по типу “у меня аллергия на котят!”, но в целом проявлялись адекватно. А если есть “провокативный контент” на который всем плюнуть и растереть – да и нехер шарманку заводить, само засохнет и отвалится.

Ясно это работает для относительно небольших ресурсов и тогда, когда модераторов контролирует несколько человек, чтобы ни один из них не ощутил себя “тем, кто ебёт тех, кто ебёт”.)

>Проблема в том, что совсем без модераторов ресурс превращается в помойку.

Проблема в том, что он и с модератором может это сделать. У старика Конфуция, с которым есть где поспорить, имеются две сквозные мыслишки. Первая. Если ты сам не правильный, кого ты сможешь исправить? И вторая. Хороший правитель это такой которого невидно и неслышно, а система пашет как атомные часы. И с этим не поспоришь. В рамках форума эт так же работает.

Но проблема не в модераторах.
Проблема в политики ресурсов.

Пример из жизни. Имеем человечка и ресурс. Человечка закрывают за нечто не показавшееся модераторам. Он обращается выше. Его посылают. Он говорит: “ну АК” и начинает собираться сливаться с ресурса. Большое начальство смотрит на размеры его “френдленты” (а она охрененных размеров) икает и пишет ему что не стоит горячиться, что модераторы выебаны, проблем больше не будет, и вот вам подарочные преференции, тока оставайтесь тут у нас. (это кстати отдельный приветик тем кто имеет наивное представление об “альтруистах” предоставляющих бесплатные серверы под картинки)
Внимание вопрос. А если бы не был бы кадр так популярен? Внимание ответ. Так бы и остался посланным модератором на “общих основаниях”.
А чё, никакого произвола, все даже по правилам де юре. А то что отбой сыграли “так некоторые звери ровнее прочих”.

>чуть ли не в первой десятке педофилов интернета

Всегда думал, что ты это звание носишь с гордостью — как символ не переходящей идиотии. :)

//Проблема в том, что он и с модератором может это сделать.//
Может. И регулярно это делает. Но это обосрался не модератор, а тот, кто на уровень-два выше.
Это вообще системная проблема. Когда что-то – от форума с письками до государства – с треском рушится, то виноваты не “мудаки на местах” – те, которые, конечно, не справлялись, не работали, забивали и вообще прогнили до сердцевины – а те руководители, у которых “на местах” сидят такие работники.

//Если ты сам не правильный, кого ты сможешь исправить?//
Того, кто ещё менее правильный, чем я, очевидно. По крайней мере, вытянуть на свой уровень – это лучше, чем оставить совсем в навозе.

//Проблема в политики ресурсов.//
Политику определяют люди. Поэтому моя “политика” – не давать возможности мудачеству людей вредить делу. Не думать о том, что “мудаков не возьмём” или о том, что “у нас они мудаками не будут” – вообще вывести этот фактор за рамки. Одним действием или распоряжением это не решается, но в целом возможно.

//Внимание ответ. Так бы и остался посланным модератором на “общих основаниях”.//
По описанному – скорее всего, да. Знаю обратные твоему случаи, когда “обращение на уровень выше” оперативно решало проблему, но и приведённое здесь не удивляет, симптомы знакомые. Тут повод задуматься как они свой сервис сейчас рассматривают и как видят этого “человечка” в его рамках.

Есть у меня опыт модерирования на более менее крупных ресурсах. Не буду вдаваться в долгие пересказы, попытаюсь изложить суть. Модераторы собственно делятся на модераторов некоммерческих ресурсов и на модераторов коммерческих.
Под некоммерческими ресурсами я понимаю сайты которые созданы отдельными людьми под себя и своих друзей по интересам. Сайты как правило не очень большие, с несколькими сотнями юзверей. Тут всё зависит исключительно от владельца домена. Если он с головой дружит то и админы у него будут нормальные. Ну а если он мудак то админы будут такиеже.
А вот что касается коммерческих ресурсов то ту полный адЪ и израилЪ. Может мне не повезло, но я не встречал ни одного большого ресурса (за исключением ресурсов компаний типа Microsoft и Cisco) где админам бы платили деньги. Если я не прав подскажите где иначе, сбегаю посмотрю как там. Так вот хитрожопые жадные дядьки пытаются сэкономить. На ресурсах онлайн игр с модераторами и админами расплачиваются игровыми ресурсами. На не на игровых вообще ничем. Адекватные люди как правило имеют возраст за 30, семью и детей. Им просто некогда админить за бесплатно или за виртуальные плюшки. Нетрудно догадаться что в модераторы идёт школоло и сетевые задроты жаждущие потешить собственно эго. Можно ли что то изменить? На уже существующих ресурсах нет.
Вывод тут один. Запилить свой сайт с блекджеком и шлюхами. Админам и модераторам прописать жёсткие правила и посадить на ЗП. Тогда что-то будет по другому.
Даня ты человек в рунете не последний. Как говорится ты последняя надежда галактики. :)

Хомячина как всегда жжот аки каенский перец.

Нененене, с Девиантом все нормально.
– Нельзя тыкать пальцем\языком\палкой\да вообще чем угодно в письку или сиську – Так и надо.
– Нельзя в фуррипрон – Так тоже надо.
– Нельзя в детское порно – Так тоже для лучшего блага.
– Нельзя ебать животных – Так тоже лучше для всех.

Странные ограничения но так действительно надо. Не хотеть чтобы единственный более-менее приличный ресурс превратился в свалку говна с кучей порнухи от задротышей.
И-то они как-то обходят правила и постят всякую всячину. Благо никто их не комментит и рано или поздно они уходят.
Надо порнуху – идите на свои ресурсы, и не выпячивайте сиськи и письки куда ненадо, и не кричите о своих сексуальных предпочтениях.

Особенно посмешило НЕДОВОЛЬСТВО о том, что на Тумблере нельзя ебать животных.
Ишь ты, пендосы со своими правилами!

to Equadore
>Нельзя тыкать пальцем\языком\палкой\да вообще чем угодно в письку или сиську – Так и надо.

А если просто так пиписька форматом с фотообои – то это изхуйство, простите искусство. Но вот тут появляется палец. И “Фублядь, порево!!1″

>Нельзя в фуррипрон – Так тоже надо.

Чем к примеру обножённая гомосятина, полезнее чем одетые люди. Это вообще косплей.

>Нельзя в детское порно – Так тоже для лучшего блага.

детское порно это где граница. Вот тут девочка на фотографии. Но паспорта на фотографии нет, и не разберёшь где “Ню” а где “Педофилия”

– Нельзя ебать животных – Так тоже лучше для всех.
Живых животных допустим нельзя, а нарисованных?

Оказывается под этим “лучше для всех” можно офигительный беспредел творить.

Бернард Вербер предсказывал, что в современном мире обычной цензуры не будет, потому что править всем будет цензура избыточностью.
Он ошибался.

С требованиями рекламщиков есть беда, точно. Кушать-та всем охота. Но умный ресурс, он чо? Он делает по умному. Как g.e.hentai, скажем. Вот вам открытая галерейка для всех, с баннерами, подчищенная по желаниям рекламодателей (никаких цп, зоофилии и проч и проч). А вот рядом закрытая галерейка для зарегившихся, там – развлекайся как хош.
А что касается обнаглевших модеров… Ну, синдром вахтера никто не отменял. Лечится только постоянной выдачей оздоровительных, эээ, доз реальности от админа.

На ХФ есть какие-то ограничения?! Однако…

>>Хороший правитель это такой которого невидно и неслышно, а система пашет как атомные часы.
Это кажись Лао-Цзы

>>Лечится только постоянной выдачей оздоровительных,
>>эээ, доз реальности от админа.
Но это, увы, не отменяет простых посетителей с синдромом вахтера. Если конкретный рисунок или автор кому-либо из посетителей не понравился, администрация, мне кажется, не будет особо разбираться прав ли он, а тупо отыграется на авторе.

Данный комментарий забанен по Высочайшему Указанию Всеблагого Императора Всея Вселенной от Альфы до Омеги, явившему своё Святейшее Волеизъявление чрез бренное смертное тело Д. А. Кузьмичева.
П.С. А что? Даже у Просветленного должен быть шанс повести себя, как самый презренный из “модераторов”.
П.П.С. Тут модерят комменты? Ага. И впредь не гневите Кровавых богов.

\\живых животных допустим нельзя, а нарисованных?\

выеби нарисованную козу, будь мужиком!

\\детское порно это где граница. Вот тут девочка на фотографии. Но паспорта на фотографии нет, и не разберёшь где “Ню” а где “Педофилия”\\

Отмазки нормальных гетеросеков ) главное что не пидоры, остальное ебать можно, хоть бегемота, хоть восьмилетнюю девочку. Там же в паспорте написано что ей 20 на самом деле, просто у нее лицо такое )

\\Оказывается под этим “лучше для всех” можно офигительный беспредел творить.\\

Который отсеет добрую половину задротов и трешанутых художников. Что и видно на девианте где фурриебы и цпшники не задерживаются. Есть конечно пара-тройка, но они берут качством, и на них закрывают глаза хотя бы за старание.

to Equadore

>выеби нарисованную козу, будь мужиком!

Дурачка не нужно включать. Нарисованые козы замечательно ебуться нарисоваными хуями.

>Отмазки нормальных гетеросеков…

Опять же, нечего существенного ответить?

>Который отсеет добрую половину задротов и трешанутых художников.

Но при этом так и останется беспределом. При этом куча откровенного трэша как было так и останется.

>Что и видно на девианте где фурриебы и цпшники не задерживаются.

Вы видимо про какой-то другой девиант говорите.

>>Но это, увы, не отменяет простых посетителей с синдромом вахтера. Если конкретный рисунок или автор кому-либо из посетителей не понравился, администрация, мне кажется, не будет особо разбираться прав ли он, а тупо отыграется на авторе.

Отчасти решается установлением планки необходимого количества негативных отзывов или жалоб, прежде чем дело уходит на рассмотрение модерам или админам. Конечно, толпа добоепов тоже может набижать, но уже значительно реже.

О, начались философские беседы “а что такое порнуха?”, “а что считать педофелией”, плавно перетекающие в срач. Знакомые всё песни.

Мужчины, а может принять как данность, что любые ограничения (и способ их реализации) – это, в первую очередь, инструмент? И нужен он не потому, что “так надо”, “так будет правильно”, “так будет морально”, “как же иначе?” и пр. бред, а строго для решения определённых задач. Каких именно, определяют хозяева сервиса имея в голове представление “что мы хотим получить в итоге с этого гуся?”.

Спор “надо ли цензурить нарисованную козу, ебомую баклажаном в задницу” – он заведомо смысла не имеет, это спор о сферической ебомой козе в вакууме.)

>Всегда думал, что ты это звание носишь с гордостью — как символ не переходящей идиотии. :)

Гордость тут не совсем то слово. Быть символом чужой идиотии не то что бы гордая должность. Но кто то должен делать эту работу.
Когда очередной идиот, вот из этого, например поста (http://blog.dahr.ru/?p=5429) выводит что “Кузьмичев призывает ебать детей”, становиться как то тоскливо, чтоли.

>Но это обосрался не модератор, а тот, кто на уровень-два выше.

Модератор, модератор. И только потом “вышестоящие”.

>а те руководители, у которых “на местах” сидят такие работники.
Удобная позиция для “мудаков на местах”.

> По крайней мере, вытянуть на свой уровень – это лучше, чем оставить совсем в навозе.

Здесь речь не о плавающей шкале. речь о переключателе “правилн.-неправилн.”

>Политику определяют люди.
Ну не эльфы же. Все инструментарий в руках человека. Можно все испортить правильным инструментом, а можно починить неправильным. Но тут все начинается с дрянных инструментов, а людишкам остается только подтягиваться. Даже злоупотреблять нужды нет.

>и как видят этого “человечка” в его рамках.
Как удачное приобретение вестимо.

>Даня ты человек в рунете не последний. Как говорится ты последняя надежда галактики. :)
Ну уж нет.) На мне и так пара ресурсов включая БОА, где я и админ и большая часть модераторов. С этим бы српавиться.)

>Хомячина как всегда жжот аки каенский перец.
У него не отнимешь.

>- Нельзя тыкать пальцем\языком\палкой\да вообще чем угодно в письку или сиську – Так и надо.

Кому “так надо”? Зачем “так надо”? С какой целью “так надо”?

>Странные ограничения но так действительно надо.
Так “странные” или “так надо”? Потому что нормальное “так надо” удивления не вызывает.

>Не хотеть чтобы единственный более-менее приличный ресурс превратился в свалку говна с кучей порнухи от задротышей.
У меня для тебя скверные новости, чувак. поменяй слово “порнуха” на “фотку члена” и пойди поплачь над девиантом.

>Особенно посмешило НЕДОВОЛЬСТВО
Особенно посмешили КАПСЫ, и то что ими было выделено. Немного жаль, что аллегория про тунца и вешалку оказалось сложноватой для восприятия, ну да уж что уж.

>Но вот тут появляется палец. И “Фублядь, порево!!1″

“ТАК НАДО!”

>Вот тут девочка на фотографии. Но паспорта на фотографии нет, и не разберёшь где “Ню” а где “Педофилия”

И на этот счет есть история. Знакомого фотографа попросили фотками моделий с паспортом подтвердить что они не педо. Отфоткал модераторам модель, в руках паспорт, на нем за 20, на модели суровый костюм порно-лоли. Заткнулись но незабыли упомянуть, что он “опасно шутит…” “Опасно”, да.)

>Он ошибался.
Скажем так, был прав частично.

>На ХФ есть какие-то ограничения?!
Везде есть, но не везде их видно.

>Это кажись Лао-Цзы
Все эти пиздоглазые манголы для меня на одно лицо.)

>а строго для решения определённых задач. Каких именно, определяют хозяева сервиса имея в голове представление “что мы хотим получить в итоге с этого гуся?”.

А ты уверен что сами хозяева сервиса точно занют что им в результате получить надо?
Уверен что они не исходят из невнятных и кисло сформулированных “так надо”, “так будет правильно”, “так будет морально”, “как же иначе”?

//Удобная позиция для “мудаков на местах”.//
Ты так думаешь? То есть классическое “Царь у нас хороший, а вот бояре плохие” тебе ближе?

//Можно все испортить правильным инструментом, а можно починить неправильным.//
И то, и другое бывает. И то, и другое ситуации из разряда “не дОлжно такого допускать”.

//Но тут все начинается с дрянных инструментов, а людишкам остается только подтягиваться. Даже злоупотреблять нужды нет.//
Ап чём и речь. Если у работника (в рамках разговора – “модератора”) нет чётко и однозначно прописанных правил и инструкций, которые обозначили бы “что он здесь делает” и “зачем он это делает”, нет никакого контроля за его работой, нет и не подразумевается ответственность за некорректные действия.. Как думаешь – быстро ли его рядовые пользователи начнут воспринимать как “мудака”? И в чём из перечисленного выше виноват мудератор – это он так устроил сервис?
Дебилы с врождённым синдромом вахтёра есть везде(плюс у некоторых он прорезается с задержкой), но где-то их мудачество – это только их проблема, рядовому пользователю оно незаметно или практически незаметно, где-то оно встаёт в полон рост.

//А ты уверен что сами хозяева сервиса точно занют что им в результате получить надо?
Уверен что они не исходят из невнятных и кисло сформулированных “так надо”, “так будет правильно”, “так будет морально”, “как же иначе”?//
Ну, тебе как ответить – честно или красиво?) Или сам уже большой мальчик и с руководителями/учредителями общался и кухню эту мал-мал знаешь?)

Но я здесь немного о другом. Вопрос “Зачем на этом ресурсе нужна цензура, какие цели она преследует?” он изначально сдвигает всевозможные споры от нервного меряния письками (“Да ты матёрый педофил, тюрьма по тебе плачет!” – “Я художник, а ты тупорылый закомплексованный быдляк!” итд.) в конструктив. Т.к “зачем?” неявно подразумевает “нужна ли?” и “если нужна, то в какой форме, конкретно?”.
С этого по хорошему и начинается привлечение пользователей к выработке решений по проблемам сервиса.

Оффом. Данил Анатолич, а почему у тебя нет объявы про Ню-постапок-воркшоп 23 числа, а?

>Ты так думаешь? То есть классическое “Царь у нас хороший, а вот бояре плохие” тебе ближе?

Чем “Царь у нас плохой, а бояре хорошие”?

Неа. обе такие херни, что ебал я их маму в рот.

>Или сам уже большой мальчик и с руководителями/учредителями общался и кухню эту мал-мал знаешь?)

Я тебя спрасил. Ты уже большой мальчик? Вот и отвечай на поставленный вопрос как умеешь.

Бля, о чём спор?
Любой ресурс не выживает без модерации по достижении определённого порога посещений.
Работа модератора НЕ оплачивается и принципиально не стандартизируема.
Соответственно в модераторах кукуют люди не реализовавшие себя в реале (со всеми вытекающими) — у остальных тупо не хватает на это времени.

На этих китах живут все интернеты.
Жаловаться на их наличие, это всё равно, что восход солнца козлить — толку-то?